KjellG: Varmetilførselen er aldri på maks. Den er av. Eller på.
Kankje litt uheldig formulering, vet jo at termostaten kobler ut og inn. "Maks" her viser til at rommet får maksimal varmetilførsel ved at termostaten aldri kobler ut.
Hva som er hensiktsmessig når det gjelder belysning er opp til kunden/ huseier å bestemme.
Helt rett, det er ikkje den aktuelle elektrikar som skal bestemme kva som er hensiktsmessig ovenfor han som eig huset.
Det var en bastant uttalelse.
Sitat fra NEK 2010 823.537.08: "Det skal monteres et nødvendig antall stikkontakter/DCL ved/i tak for mulig tilkobling av belysningsutstyr i/ved tak. Antall stikkontakter/DCL`er må tilpasses den planlagte utforming av rommet og den faste monterte belysningen."
Man kan avvike fra normen dersom det begrunnes og dokumenteres. Det blir intet annet enn spekulativt å antyde at man bygger en enebolig uten et eneste lyspunkt i taket, det er ikke reelt. I praksis følges normen slavisk på de nye kravene til punkter i eneboliger.
Så hvis jeg mener noe helt uridiotisk (som kun er hensiktsmessig i mitt syke hode) er hensiktsmessig så skal det overføres til trikkerns hode og så skal han gjøre det? Det at 99% an befolkningen og hva en bransje mener er hensiktsmessig er komplett uinteressant?
Nei, det er det ikke. Feks har man boliger der veggene stort sett består av vinduer. Det er selvsagt urimelig å følge kravene til antall punkter i et slikt tilfelle.
Idioti skal man skånes for, men når Aktiv lanserer en generell regel om at kunden bestemmer 100%, så stemmer ikke dette. Det er uavhengig av hva man måtte mene om saken, som med så mange andre ting "staten" kontrollerer.
Jeg refererte også til eksempelet som var aktuelt i dette tilfellet. Det er urealistisk med en bolig uten et eneste takpunkt, og normen har retningslinjer angående dette.
Hva som er hensiktsmessig når det gjelder belysning er opp til kunden/ huseier å bestemme.
Helt rett, det er ikkje den aktuelle elektrikar som skal bestemme kva som er hensiktsmessig ovenfor han som eig huset.
Siden det er snakk om sikkerhet iht forskrifter, vil jeg tro at en elektriker er nærmere til å vurdere sikkerhet enn huseier.
Elsikkerhet 80 mener noe om dette. Verdt å merke seg er følgende:
Normen angir ikke detaljerte løsninger for alle tenkelige situasjoner, men stiller krav til vurdering av ytre påvirkninger og risiko. Dette innebærer at det ofte må gjøres valg som må vurderes i forhold til sikkerhetskravene i forskriften.
Tilsynsmyndigheten vil vurdere om valgt løsning tilfredsstiller forskriftens krav. Dersom det er valgt en løsning som avviker fra norm, er det spesielt viktig å dokumentere at sikkerhetskravene i fel er ivaretatt. Tilsynsmyndigheten vil i slike tilfeller spesielt vurdere om grunnlaget for de vurderinger og beslutninger som er tatt tilsier at løsningen tilfredsstiller sikkerhetskravene i fel.
DSB har gjennom flere år fått rapporter fra Det lokale eltilsyn (DLE) om stadig økende bruk av skjøteledninger og elektrisk utstyr og at det ofte registreres varmgang og branntilløp i kontakter og plugger.
Markedskontroller gjennomført av DSB viser også at skjøteledninger har varierende kvalitet og at dette representerer en potensiell fare for brann ved høy belastning over tid. Skjøteledninger er også mer utsatt for mekanisk slitasje enn fast installasjon og må derfor sjekkes oftere for skader og varmgang. Å legge til rette for redusert bruk av skjøteledninger vil derfor være et målrettet brannforebyggende tiltak.
Hensikten med kravet i nEK 400:2010 – avsnitt 823.537 er å redusere behovet for bruk av skjøteledninger ved at det installeres et tilstrekkelig antall uttak der det kan forventes behov for tilkobling av elektrisk utstyr. Dette innebærer både et krav til antall uttak og krav til plassering av disse i forskjellige typer rom. det er forventet bruk av en normal installasjon i denne typen rom som skal legges til grunn ved prosjektering og normen ivaretar dette.
Juridisk bakgrunn og administrativ ledelse i byggebransjen gjennom mange år. Vil etter beste evne forsøke å bidra innen entrepriserett og spørsmål knyttet opp mot kontraktsforhold mm.
Alle innspill må kvalitetssikres og må ikke brukes ukritisk, og innspill gis på generelt grunnlag og ut i fra det som oppfattes som ufullstendig informasjon som gis i tråden.
Så hvis jeg mener noe helt uridiotisk (som kun er hensiktsmessig i mitt syke hode) er hensiktsmessig så skal det overføres til trikkerns hode og så skal han gjøre det? Det at 99% an befolkningen og hva en bransje mener er hensiktsmessig er komplett uinteressant?
Jeg har problemer med å tvinge på en kunde opplegg for belysning hvis han ikke ønsker dette. Hvis han argumenterer med at han løser belysningen ved hjelp av det øvrige faste opplegget så monterer ikke jeg uttak for lys etter eget forgodtbefinnende og pårstå r med at dette er påbudt. Hvis kunden ikke hø rer på fornuftige argumenter så får han det som han vil. Dette er heldigvis heller ikke noe problem i praksis.
Kankje litt uheldig formulering, vet jo at termostaten kobler ut og inn.
Prøver bare å innarbeide forståelsen slik at ingen blir forvirret
Det var en bastant uttalelse.
Sitat fra NEK 2010 823.537.08: "Det skal monteres et nødvendig antall stikkontakter/DCL ved/i tak for mulig tilkobling av belysningsutstyr i/ved tak. Antall stikkontakter/DCL`er må tilpasses den planlagte utforming av rommet og den faste monterte belysningen."
Man kan avvike fra normen dersom det begrunnes og dokumenteres. Det blir intet annet enn spekulativt å antyde at man bygger en enebolig uten et eneste lyspunkt i taket, det er ikke reelt. I praksis følges normen slavisk på de nye kravene til punkter i eneboliger.
Idioti skal man skånes for, men når Aktiv lanserer en generell regel om at kunden bestemmer 100%, så stemmer ikke dette. Det er uavhengig av hva man måtte mene om saken, som med så mange andre ting "staten" kontrollerer.
Jeg refererte også til eksempelet som var aktuelt i dette tilfellet. Det er urealistisk med en bolig uten et eneste takpunkt, og normen har retningslinjer angående dette.
Siden det er snakk om sikkerhet iht forskrifter, vil jeg tro at en elektriker er nærmere til å vurdere sikkerhet enn huseier.
Elsikkerhet 80 mener noe om dette. Verdt å merke seg er følgende:
Normen angir ikke detaljerte løsninger for alle tenkelige situasjoner, men stiller krav til vurdering av ytre påvirkninger og risiko. Dette innebærer at det ofte må gjøres valg som må vurderes i forhold til sikkerhetskravene i forskriften.
Tilsynsmyndigheten vil vurdere om valgt løsning tilfredsstiller forskriftens krav.
Dersom det er valgt en løsning som avviker fra norm, er det spesielt viktig å dokumentere at sikkerhetskravene i fel er ivaretatt. Tilsynsmyndigheten vil i slike tilfeller spesielt vurdere om grunnlaget for de vurderinger og beslutninger som er tatt
tilsier at løsningen tilfredsstiller sikkerhetskravene i fel.
DSB har gjennom flere år fått rapporter fra Det lokale eltilsyn (DLE) om stadig økende bruk av skjøteledninger og elektrisk utstyr og at det ofte registreres varmgang og branntilløp i kontakter og plugger.
Markedskontroller gjennomført av DSB viser også at skjøteledninger har varierende kvalitet og at dette representerer
en potensiell fare for brann ved høy belastning over tid. Skjøteledninger er også mer utsatt for mekanisk slitasje enn fast installasjon og må derfor sjekkes oftere for skader og varmgang. Å legge til rette for redusert bruk av skjøteledninger vil derfor være et målrettet brannforebyggende tiltak.
Hensikten med kravet i nEK 400:2010 – avsnitt 823.537 er å redusere behovet for bruk av skjøteledninger ved at det installeres et tilstrekkelig antall uttak der det kan forventes behov for tilkobling av elektrisk utstyr. Dette innebærer både et krav til antall uttak og krav til plassering av disse i forskjellige typer rom. det er forventet bruk av en normal installasjon i denne typen rom som skal legges til grunn ved prosjektering og normen ivaretar dette.
Elsikkerhet 80 (1).pdf
Alle innspill må kvalitetssikres og må ikke brukes ukritisk, og innspill gis på generelt grunnlag og ut i fra det som oppfattes som ufullstendig informasjon som gis i tråden.
Jeg har problemer med å tvinge på en kunde opplegg for belysning hvis han ikke ønsker dette. Hvis han argumenterer med at han løser belysningen ved hjelp av det øvrige faste opplegget så monterer ikke jeg uttak for lys etter eget forgodtbefinnende og pårstå r med at dette er påbudt.
Hvis kunden ikke hø rer på fornuftige argumenter så får han det som han vil.
Dette er heldigvis heller ikke noe problem i praksis.
Skjønner det nå, du må sitere når det kommer innlegg imellom