det er litt avhengig av hvordan man monterer,er det ikke det? Hvis man monterer utenpå 2"x2" lektinga (fleksibelt materiale) så kan jeg tenke meg det blir en del drag aksialt hvis noen setter seg på kanten , husk det er 50cm hevstang, så hvis kanten ytterst trykkes ned så er en del av krafta ved veggen aksialt. Det er vel annet hvis plata er klin intill betongvegen og limt fast slik at bevegelse er lik 0 men allikevel Tenker jeg slik at hvis stålet gir etter bare litt så vil en del av kraften rettes aksialt, nedre kanten av plata mot vegg blir et støttepunkt. det er jo bare relativt tynt stag med 1/6 av totallengden av konstruktionen som skall ta hele belastinga.... Eller er jeg helt på jordet? Uansett mener jeg at bordplaten ma da stå helt intill betongen hvis dette skall fungere. 10cm in i betong, 6,2cm gjennom stenderverk og gips og så 50cm plata vill nok ikke være optimalt?
OK, er med på den (dog vet vi ikke hvor langt in veggen stålet går på de der trinnene) . Men er det ikke dumt å ha treverk og gips mellom bordplate og betongvegg? MVH Sakke
OK, er med på den (dog vet vi ikke hvor langt in veggen stålet går på de der trinnene) . Men er det ikke dumt å ha treverk og gips mellom bordplate og betongvegg? MVH Sakke
Hvis gipsen som ligger utenpå betongen kunne vært erstattet med betong, så ville det betydd at den frie armen som stikker ut i rommet i praksis ville blitt tilsvarende kortere, hvilket også ville redusert bøyemomentet tilsvarende. En reduksjon fra 56 til 50 cm er en forbedring på over 10 % for worst-case-tilfellet med belastning helt ytterst på platen.
Ved å få bordplaten til å ligge helt inntil betongen, ville man i prinsippet kunne fått bordplaten til å ta opp litt av bøyemomentet, ved at stålstangen ligger fast inni veggen og holder igjen med aksialkraft som det ble antydet. Men her må man huske på at treverk har en svært mye lavere E-modul enn stålet; det er en forskjell med en faktor kanskje 15 - 100, avhengig av treslag, fiberretning mm. Kreftene kommer jo først ved forskyvininger, og med en så lav E-modul i treet ville spenningene i treet i henhold til Hooke's lov bli svært små i forhold til spenningene i stålet. Så dette bidraget til stivhet vil nok være en størrelsesorden lavere.
Så ja, jeg er enig med deg, det ville helt klart ha vært gunstigere å slippe å ha gipsen i mellom, men det skal også gå med. Vi skal tåle den ekstra lengden på armen.
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Denne har ligget litt død mens jeg har a) jobbet ekstreme mengder overtid, b) fått en datter, og c) kommet i hus til slutt.... Men nå skjer det ting igjen!
Jeg fant ut en løsning hvor jeg benytter "IKEA-benkeplate" rett og slett blir litt for shabby i stua, og kontaktet et snekkerfirma jeg har benyttet tidligere.
Disse kunne lage en tøff og forholdsvis rimelig hvitlakkert bordplate(4900.-) med målene 220cm x 60 cm x 7-9 cm... Den blir produsert med "heltre" (vet ikke hva) som kjerne og deretter "kledd" med 19mm MDF på "hver side" (sandwhich-laminering?).
Naboen har også skaffet meg bra "Nordsjø-stål"; 30mm x 70 cm... Sertifisert strekkfasthet mellom 1000 og 1250 - så jeg nøyer meg med 5 stk akslinger (20cm fra hver ytterkant og deretter 40cm mellom hver aksling i resten av plata)...
Denne har ligget litt død mens jeg har a) jobbet ekstreme mengder overtid, b) fått en datter, og c) kommet i hus til slutt.... Men nå skjer det ting igjen!
Jeg fant ut en løsning hvor jeg benytter "IKEA-benkeplate" rett og slett blir litt for shabby i stua, og kontaktet et snekkerfirma jeg har benyttet tidligere.
Disse kunne lage en tøff og forholdsvis rimelig hvitlakkert bordplate(4900.-) med målene 220cm x 60 cm x 7-9 cm... Den blir produsert med "heltre" (vet ikke hva) som kjerne og deretter "kledd" med 19mm MDF på "hver side" (sandwhich-laminering?).
Naboen har også skaffet meg bra "Nordsjø-stål"; 30mm x 70 cm... Sertifisert strekkfasthet mellom 1000 og 1250 - så jeg nøyer meg med 5 stk akslinger (20cm fra hver ytterkant og deretter 40cm mellom hver aksling i resten av plata)...
Så får vi se hvordan det går da :)
Gratulerer med vesla! Bra innsats! Noen ting i livet er viktigere enn benkeplater! :-)
Hvis det er slik at benkeplaten blir laget for deg, og det er såpass tykk, så ville jeg ha prøvd å få bygget inn jernene mens benkeplaten bygges/lamineres. Å bygge dem inn bør bli mer nøyaktig enn å borre senere, og kanskje får man limt dem bedre til treverket slik. Siden platen er såpass tykk, ville jeg ha prøvd å få annethvert jern så høyt som mulig og annethvert jern så lavt som mulig - du får utnyttet styrken i stengene bedre jo lenger unna nøytralaksen du legger dem.
Fortsett å holde oss oppdatert! Hvis det går bra, vil jeg kanskje ha en slik selv :-)
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
alt_er_mulig: Ja jerna veier noe latterlig mye. Vet ikke hva tettheten er, men regner med at hver stang veier et sted mellom 5 og 10 kg. Planen min er rett og slett å bruke ca. 33mm (hvis jeg får tak i...) SDS-borr. Har en ganske kurant borrhammer jeg tror vil gjøre jobben helt kurant såfremt jeg ikke treffer armering! :-D
Deretter blir det å fylle på med Heydi Bom-Fast tenker jeg, og legge bordplata m. jerna på en jigg før jeg effektuerer penetrering!
Karstenbeate: Tusen takk for gode tips - jeg skal videresende de til møbelsnekkeren! :)
Bordplata er produsert og levert, og jeg har hatt et kjerneborringsfirma på befaring... De kommer visst igjen i morgen formiddag for å borre i veggen, så forhåpentligvis er det ikke så lenge igjen før plata er på veggen :)
Kjerneborringsmannen [s]var[/s] er meget skeptisk til å borre uten vann, og kontaktet Hilti for å høre hva de anbefalte.... Resultatet ble et 35mm diamantbor til den nette sum av 2850.-... Hilti advarte dog om at borret kunne gå i stykker dersom vi traff mye armering, og mente at alt fra 0 til 3 borr kunne gå med i prosessen.... Vi får se!
Byggmester som oppførte husethadde dog en innvendig; det ligger dampsperre på veggen, og denne brytes dersom prosjektet gjennomføres, så han kunne ikke offisielt anbefale meg å gå videre med borringen. Han sa dog at det høyst sannsynligvis aldri ville bli noe problem, da veggen har 15cm kjerneisolering og at duggpunktet lå "uti der", og ikke i isolasjonen tett på stua... Så eventuell kondens ville bare følge kjerneisolasjonen ned til bakken uten å lage problemer... Han anbefalte dog at jeg tettet igjen så godt som mulig med akryl etter at "ting var på plass".....
Noen bilder før galskapen effektueres:
Rommet slik det foreligger i dag, ubesudlet av amatørhender. Fallhøyden er stor om jeg klarer å rote det til...:
Platen er 220cm x 60 cm x 7 cm:
Platen slik den forhåpentligvis vil ende opp på veggen. Det svarte skrivebordet skal fungere som "jigg" og skal ligge under platen frem til limet har herdet:
Tykt stål. Det er 5 jern, 20cm fra hver "kant", med 40cm distanse internt:
Utgangspunktet er ihvertfall i vater:
Jeg skal forborre med 50mm diamter gjennom gipsen nå i kveld. Forhåpentligvis utgjør dette sentert for det ene stålet!:
Det første verktøyet som skal i ilden:
Da får jeg avslutte med å ønske meg selv lykke til! Ingen av de involverte har vært med på noe lignende før, men vi får la det stå til som pionerer for en gangs skyld
Det er vel annet hvis plata er klin intill betongvegen og limt fast slik at bevegelse er lik 0 men allikevel Tenker jeg slik at hvis stålet gir etter bare litt så vil en del av kraften rettes aksialt, nedre kanten av plata mot vegg blir et støttepunkt. det er jo bare relativt tynt stag med 1/6 av totallengden av konstruktionen som skall ta hele belastinga.... Eller er jeg helt på jordet?
Uansett mener jeg at bordplaten ma da stå helt intill betongen hvis dette skall fungere. 10cm in i betong, 6,2cm gjennom stenderverk og gips og så 50cm plata vill nok ikke være optimalt?
MVH
Sakke
Men er det ikke dumt å ha treverk og gips mellom bordplate og betongvegg?
MVH
Sakke
som du ser her, så er disse trappetrinne bare gyset fast, på 3 steder, med relativt korte bolter
http://www.byggebolig.no/bygge-nytt-hus/hus-nova-fra-nordbohus/msg491570/#msg491570
så det og få en b.plate til og sveve burde ikke være noe problem
Hvis gipsen som ligger utenpå betongen kunne vært erstattet med betong, så ville det betydd at den frie armen som stikker ut i rommet i praksis ville blitt tilsvarende kortere, hvilket også ville redusert bøyemomentet tilsvarende. En reduksjon fra 56 til 50 cm er en forbedring på over 10 % for worst-case-tilfellet med belastning helt ytterst på platen.
Ved å få bordplaten til å ligge helt inntil betongen, ville man i prinsippet kunne fått bordplaten til å ta opp litt av bøyemomentet, ved at stålstangen ligger fast inni veggen og holder igjen med aksialkraft som det ble antydet. Men her må man huske på at treverk har en svært mye lavere E-modul enn stålet; det er en forskjell med en faktor kanskje 15 - 100, avhengig av treslag, fiberretning mm. Kreftene kommer jo først ved forskyvininger, og med en så lav E-modul i treet ville spenningene i treet i henhold til Hooke's lov bli svært små i forhold til spenningene i stålet. Så dette bidraget til stivhet vil nok være en størrelsesorden lavere.
Så ja, jeg er enig med deg, det ville helt klart ha vært gunstigere å slippe å ha gipsen i mellom, men det skal også gå med. Vi skal tåle den ekstra lengden på armen.
Denne har ligget litt død mens jeg har a) jobbet ekstreme mengder overtid, b) fått en datter, og c) kommet i hus til slutt.... Men nå skjer det ting igjen!
Jeg fant ut en løsning hvor jeg benytter "IKEA-benkeplate" rett og slett blir litt for shabby i stua, og kontaktet et snekkerfirma jeg har benyttet tidligere.
Disse kunne lage en tøff og forholdsvis rimelig hvitlakkert bordplate(4900.-) med målene 220cm x 60 cm x 7-9 cm... Den blir produsert med "heltre" (vet ikke hva) som kjerne og deretter "kledd" med 19mm MDF på "hver side" (sandwhich-laminering?).
Naboen har også skaffet meg bra "Nordsjø-stål"; 30mm x 70 cm... Sertifisert strekkfasthet mellom 1000 og 1250 - så jeg nøyer meg med 5 stk akslinger (20cm fra hver ytterkant og deretter 40cm mellom hver aksling i resten av plata)...
Så får vi se hvordan det går da :)
de jerna der veier litt vel?
hvordan har du tenkt og borre inn disse i veggen uten at halve huset detter ned.....?
Gratulerer med vesla! Bra innsats! Noen ting i livet er viktigere enn benkeplater! :-)
Hvis det er slik at benkeplaten blir laget for deg, og det er såpass tykk, så ville jeg ha prøvd å få bygget inn jernene mens benkeplaten bygges/lamineres. Å bygge dem inn bør bli mer nøyaktig enn å borre senere, og kanskje får man limt dem bedre til treverket slik. Siden platen er såpass tykk, ville jeg ha prøvd å få annethvert jern så høyt som mulig og annethvert jern så lavt som mulig - du får utnyttet styrken i stengene bedre jo lenger unna nøytralaksen du legger dem.
Fortsett å holde oss oppdatert! Hvis det går bra, vil jeg kanskje ha en slik selv :-)
alt_er_mulig: Ja jerna veier noe latterlig mye. Vet ikke hva tettheten er, men regner med at hver stang veier et sted mellom 5 og 10 kg. Planen min er rett og slett å bruke ca. 33mm (hvis jeg får tak i...) SDS-borr. Har en ganske kurant borrhammer jeg tror vil gjøre jobben helt kurant såfremt jeg ikke treffer armering! :-D
Deretter blir det å fylle på med Heydi Bom-Fast tenker jeg, og legge bordplata m. jerna på en jigg før jeg effektuerer penetrering!
Karstenbeate: Tusen takk for gode tips - jeg skal videresende de til møbelsnekkeren! :)
Holder dere selvfølgelgi
Da skjer det igjen saker og ting i denne saken.
Bordplata er produsert og levert, og jeg har hatt et kjerneborringsfirma på befaring... De kommer visst igjen i morgen formiddag for å borre i veggen, så forhåpentligvis er det ikke så lenge igjen før plata er på veggen :)
Kjerneborringsmannen [s]var[/s] er meget skeptisk til å borre uten vann, og kontaktet Hilti for å høre hva de anbefalte.... Resultatet ble et 35mm diamantbor til den nette sum av 2850.-... Hilti advarte dog om at borret kunne gå i stykker dersom vi traff mye armering, og mente at alt fra 0 til 3 borr kunne gå med i prosessen.... Vi får se!
Byggmester som oppførte husethadde dog en innvendig; det ligger dampsperre på veggen, og denne brytes dersom prosjektet gjennomføres, så han kunne ikke offisielt anbefale meg å gå videre med borringen. Han sa dog at det høyst sannsynligvis aldri ville bli noe problem, da veggen har 15cm kjerneisolering og at duggpunktet lå "uti der", og ikke i isolasjonen tett på stua... Så eventuell kondens ville bare følge kjerneisolasjonen ned til bakken uten å lage problemer... Han anbefalte dog at jeg tettet igjen så godt som mulig med akryl etter at "ting var på plass".....
Noen bilder før galskapen effektueres:
Rommet slik det foreligger i dag, ubesudlet av amatørhender. Fallhøyden er stor om jeg klarer å rote det til...:
Platen er 220cm x 60 cm x 7 cm:
Platen slik den forhåpentligvis vil ende opp på veggen. Det svarte skrivebordet skal fungere som "jigg" og skal ligge under platen frem til limet har herdet:
Tykt stål. Det er 5 jern, 20cm fra hver "kant", med 40cm distanse internt:
Utgangspunktet er ihvertfall i vater:
Jeg skal forborre med 50mm diamter gjennom gipsen nå i kveld. Forhåpentligvis utgjør dette sentert for det ene stålet!:
Det første verktøyet som skal i ilden:
Da får jeg avslutte med å ønske meg selv lykke til! Ingen av de involverte har vært med på noe lignende før, men vi får la det stå til som pionerer for en gangs skyld
Virker som dette er godt gjennomtenkt ihvertfall.
Venter spent på resultatet.