Metabo khe 96 er maskina jeg brukte, 27 joule sier info på nett. endel av "kutte stålet" i front som løsna. dewalt bor er vel de som har holdt best her.
Metabo khe 96 er maskina jeg brukte, 27 joule sier info på nett. endel av "kutte stålet" i front som løsna. dewalt bor er vel de som har holdt best her.
Det høres ut som altfor mye for vanlinge SDS Max bor i kombinasjon med fjell, basert på min spede erfaring. Da skulle du trolig hatt ekte fjellbor med stiftkrone slik som de bruker til pressluftbor. Spørsmålet er om det finnes og om maskinen tåler langvarig borring i fjell. Bosch Ram-x er de eneste SDS Max borrene jeg kan se som muligens egner seg til fjell.
27 Joule er blandt de kraftigste elektriske drillene, men nødvendigvis ikke de mest effektive.
Man må også se på antall slag pr minutt.
En 27 J borhammer med 1300 slag, kan bore muligvis like raskt som en på 10 joule og 3300 slag pr minutt.
Men drillen på 10 joule er bedre for borene.
Fordelen med høy slagkraft (J) er at det er lettere å bore store hull. Har man liten kraft, og mange slag, er det best for mindre hull.
passende slagkraft i forhold til hull: 4-8mm maks 5 joule 8-20mm maks 15 joule 20-30mm maks 20 joule 30-45mm maks 30 joule
Og en fordel med flest mulig slag.
De 20mm SDS MAX borene vi selger er spesiallaget for medium og hardt fjell. Hardmetallet er mye hardere enn på betongborene. Trolig de eneste i norge som har denne type bor. Foreløpig bare 20mm, men større diameter kommer sansynligvis neste år. Vi demonstrerte et slikt bor (20x265mm) på ei messe, og der boret vi ca 50 hull, og det var ikke mye slitasje på boret! Men viktig at en holder riktig moment på borhammeren, og kjøler ned boret mellom hvert hull. Da varer de lenge. Vi har valg å ha meiselspiss, slik at de er enklere å slipe. Men 20mm borene våres har en maks slagkraft på 15 joule. Har testet de på maskin med 27 Joule, men de blir ødelagt etter 10-30 hull.
Altså, jo større hull, jo mer slagkraft.
Bor med stifter er vanlig når diameteren begynner å bli stor. Ellers blir stiftene for små. Har sett det på 55mm bor for betong.
Forskjellen på bor til elektrisk og til lufthammer, er kjølingen og støvflytting. Det er effektivt på luftborhammer, pga luften som kommer ut av boret blåser opp og ut av hullet, samtidig med at den kjøler boret. Mens på Elektrisk bor, må man ha skrueform for å trekke ut støvet av hullet. Og det blir ikke ny kjølig luft i hullet.
Takk for info! Vil anbefale at dere tar inn bedre utvalg av SDS Max bor, og gjerne billige, kraftige elmaskiner også (jeg vet at de finnes der ute i Asia et sted). I kombinasjon med sleggekiler er det en måte vanlige gjør-det-selvere kan fjerne relativt store mengder fjell på. På en veldig billig måte. Hvis dere kan tilby det har dere et unikt produkt, med stor etterspørsel. Problemet idag et at det er lett å fjerne fjell med sleggekiler hvis man bare har nok hull. Men å lage hullene er dyrt pga at eneste effektive metode er trykkluftmaskiner. Leie av kompressorpakke er dyrt. Bensindrevne maskiner kan være et alternativ. Men de blir et problem innendørs til kjelleutvidelse.
Jeg tok vekk en del fjell nylig med sleggekiler til 24-25mm hull. Det var ikke deres kiler desverre . Det gikk som en lek å få fjellet til å knekke når jeg først hadde fått borret ca 30-40 cm dype hull. Så jeg fikk ikke inntrykk av at det var om å gjøre å ha så store hull. Det var viktigere å kunne borre dem raskt. For man trenger veldig mange hull. Noen ganger kan svære stykker på 50cm i dybde knekke ut, men vanligvis var de mye mindre enn det. Etter selve sprekkingen var det ofte mye arbeid med slegge, spett og vanlige kiler for å få lirket opp stykkene. Så det er en hard jobb uansett, men fin jobb for spreke amatører med god tid.
Har en følelse av at 32mm kommer til å gå litt treigt med elektriske maskiner på under 20J. Vil anbefale 25mm x 500mm bor. Som sagt så tror jeg at det er viktigere med rask borring enn stor diameter.
Det sier vel mere om granitt. Jeg har samme erfaring med alle bor jeg har prøvd i dette materialet.
Jeg driver og fjerner en fjellknøvel med Hilti TE74 og 25mm Hilti bor nå. Så langt rundt 30 hull i granitt og boret er fortsatt skarpt. Jeg slipte det før jeg satte i gang. Jeg har ikke prøvd annet enn Hilti bor, så hvordan de ville holdt vet jeg ikke. Uansett hvilket merke bor er det viktig å holde dem skarpe. Har de først blitt butte så slites de raskere og hullene tar lenger tid. De 2 tennene sliper jeg ikke. Å slipe dem for hånd er vel like vanskelig som å gå stegalaus til himmels.
Det går ikke fort i granitt, og jeg må også bruke storslegga for å gjøre steinene løftbare. Men jeg er kanskje litt "grådig", og bruker storslegga på kilene. Det spørs om de holder til jeg er ferdig. :P God trening ja.
Signatur
Det er ikke noe som er umulig. Det er bare en mulighet til å lære noe nytt.
Jeg bruker 28mm bor og kiler for dette. Har boret veldig mye, men har også mistet tuppen av boret til slutt (boret og slått kiler i veldig mange dager før dette har skjedd). Bosh og Irwin er fabrikatet jeg har brukt, tror Irwin boret var det beste av disse.
Ikke utenkelig at det blir veldig varmt som Hans antyder. Hvis det er risiko for å bore igjennom så prøv å stoppe tidlig nok, friboring ut på baksiden tror jeg er en risiko for boret.
Siste redigering: Thursday, July 18, 2013 8:08:08 PM av HSt
Bare en liten kommentar til forskjellige erfaring med Granitt.
Granitt er ikke en ting. men en stein gruppe som varierer ganske mye. En granitt med høy andel Feltspat vil være lett å komme gjennom og slite lite på utstyr, mens en som er høyere i andel av Kvarts og Kvartsrelaterte steiner (tourmaline, rubin osv. Ja edelstener, men ikke nødvendigvis i "Edel" sten kvalitet) vil slite mer pga mer masse høyt oppe på MOH skalaen.
Det høres ut som altfor mye for vanlinge SDS Max bor i kombinasjon med fjell, basert på min spede erfaring. Da skulle du trolig hatt ekte fjellbor med stiftkrone slik som de bruker til pressluftbor. Spørsmålet er om det finnes og om maskinen tåler langvarig borring i fjell. Bosch Ram-x er de eneste SDS Max borrene jeg kan se som muligens egner seg til fjell.
27 Joule er på nivå med en liten trykkluftborhammer:
http://www.forbruksimport.no/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=148&virtuemart_category_id=66&Itemid=154
Man må også se på antall slag pr minutt.
En 27 J borhammer med 1300 slag, kan bore muligvis like raskt som en på 10 joule og 3300 slag pr minutt.
Men drillen på 10 joule er bedre for borene.
Fordelen med høy slagkraft (J) er at det er lettere å bore store hull.
Har man liten kraft, og mange slag, er det best for mindre hull.
passende slagkraft i forhold til hull:
4-8mm maks 5 joule
8-20mm maks 15 joule
20-30mm maks 20 joule
30-45mm maks 30 joule
Og en fordel med flest mulig slag.
De 20mm SDS MAX borene vi selger er spesiallaget for medium og hardt fjell. Hardmetallet er mye hardere enn på betongborene. Trolig de eneste i norge som har denne type bor. Foreløpig bare 20mm, men større diameter kommer sansynligvis neste år.
Vi demonstrerte et slikt bor (20x265mm) på ei messe, og der boret vi ca 50 hull, og det var ikke mye slitasje på boret! Men viktig at en holder riktig moment på borhammeren, og kjøler ned boret mellom hvert hull. Da varer de lenge.
Vi har valg å ha meiselspiss, slik at de er enklere å slipe. Men 20mm borene våres har en maks slagkraft på 15 joule. Har testet de på maskin med 27 Joule, men de blir ødelagt etter 10-30 hull.
Altså, jo større hull, jo mer slagkraft.
Bor med stifter er vanlig når diameteren begynner å bli stor. Ellers blir stiftene for små.
Har sett det på 55mm bor for betong.
Forskjellen på bor til elektrisk og til lufthammer, er kjølingen og støvflytting. Det er effektivt på luftborhammer, pga luften som kommer ut av boret blåser opp og ut av hullet, samtidig med at den kjøler boret. Mens på Elektrisk bor, må man ha skrueform for å trekke ut støvet av hullet. Og det blir ikke ny kjølig luft i hullet.
Sjekk gjerne www.fjellsprekk.com
Tenkte hverfall 32mm 50cm bor
Andre størrelser som er foretrukket?
Mulig vi kommer med driller og etterhvert. 2 store maskiner er under testing her.. Men den ene knakk det ekstra håndtaket av etter kort tid.
Derfor vil vi prøve andre modeller også.
Sjekk gjerne www.fjellsprekk.com
Har en følelse av at 32mm kommer til å gå litt treigt med elektriske maskiner på under 20J. Vil anbefale 25mm x 500mm bor. Som sagt så tror jeg at det er viktigere med rask borring enn stor diameter.
Jeg driver og fjerner en fjellknøvel med Hilti TE74 og 25mm Hilti bor nå.
Så langt rundt 30 hull i granitt og boret er fortsatt skarpt. Jeg slipte det før jeg satte i gang.
Jeg har ikke prøvd annet enn Hilti bor, så hvordan de ville holdt vet jeg ikke.
Uansett hvilket merke bor er det viktig å holde dem skarpe. Har de først blitt butte så slites de raskere og hullene tar lenger tid.
De 2 tennene sliper jeg ikke. Å slipe dem for hånd er vel like vanskelig som å gå stegalaus til himmels.
Det går ikke fort i granitt, og jeg må også bruke storslegga for å gjøre steinene løftbare.
Men jeg er kanskje litt "grådig", og bruker storslegga på kilene. Det spørs om de holder til jeg er ferdig. :P
God trening ja.
TE74 er så vidt jeg husker ikke den kraftigste maskinen heller. De jeg brukte kanskje var for kraftige for borene?
Ikke utenkelig at det blir veldig varmt som Hans antyder. Hvis det er risiko for å bore igjennom så prøv å stoppe tidlig nok, friboring ut på baksiden tror jeg er en risiko for boret.
Granitt er ikke en ting. men en stein gruppe som varierer ganske mye. En granitt med høy andel Feltspat vil være lett å komme gjennom og slite lite på utstyr, mens en som er høyere i andel av Kvarts og Kvartsrelaterte steiner (tourmaline, rubin osv. Ja edelstener, men ikke nødvendigvis i "Edel" sten kvalitet) vil slite mer pga mer masse høyt oppe på MOH skalaen.