3. ett firma plikter å opplyse om pris INKL mva når det gjelder pris til privatpersoner.....

2. - her tør jeg ikke svare du...

1. Jeg har fått tips om å leie inn rørlegger og trikker på timebasert. Tømrere kommer det VELDIG an på hvem du snubler borti tror jeg .. finnes de som drar ting ut i hytt og gevær, og det finnes de som jobber på samme måte uansett om det er anbud eller timesbetalt.... Det som er sikkert, er at de legger inn en sikkerhetsmargin og at denne i noen tilfeller er HØY....

Jeg tror jeg ville bedt om fastpris, men fått tilbudt fra flere firma. I en ideell verden med balansert tilbud/etterspørsel ville du kunne opplyse de forskjellige partene om hvilke tilbud du allerede hadde fått. Dette hadde da motivert dem til å gi best mulig pris for å sikre seg oppdraget.
I min del av landet fungerer dette så som så. De har så mye å gjøre her at de ikke gidder å komme å se på småjobber engang. Men bor du et sted der håndverkerene trenger flest mulig jobber, burde denne tilnærmingen fungere.

Fastpris er som fast rente - over tid blir det dyrere... På den annen vet du hva prisen blir.

Men: Fastpris forutsetter at det du skal gjøre kan veies og måles. På nybygg er det oftte mulig. På rehab vet man ikke før man begynner, og da blir sikkerhetsmarginen ofte stor på fastpris. Dessuten får man diskusjoner om hva som er med og hva som er tilleggsarbeid.

Selv har jeg på rehab brukt timer og sørget for at arbeidsmoralen hos håndverkerne har vært god. Tett oppfølging fra byggherre er helt nødvendig ved timesjobbing.

På et tilbygg ville jeg vurdert fastpris på selve tilbygget, men timer på skjøtingen mot det gamle. Da er det også mer fleksibelt hvis man ønsker å gjøre mer eller mindre selv eller leie polakker eller andre til riving og sjauing.

Husk ellers at avfalshåntering kan bli svært dyrt - lønner seg ofte å ta det selv hvis du har tid.

Er fullt mulig og få en fast pris på selve tilbygget uten at tømrern legger inn en kjempe høy sikkerhets margin da prisen er på kun tilbygget og eventuelle "overraskelser" er tillegg.
Her gjelder det jo også og få et utfyllende tilbud med beskrivelse om hva som inngår så det ikke blir diskusjoner i etterkant.
Greit også å få med detalj løsninger på fks overgang tak osv med i beskrivelsen/kontrakten.

400 +/- + moms er nok en ganske vanlig pris på en tømrer svenn, så ligger vel bas/prosjekt leder noe over og lærlinger litt under.

Alle er pålagt å opplyse priser ink mva så hvis du har fått en pris så skal du ikke betale pris + moms hvis ikke dette er spesifisert.
Hadde selv en trikker privat som opplyste at de hadde fast tilbud på 1500,- for El-sjekk og fikk så regning på 1875,-
Fikk ny regning temmlig kjapt etter at jeg spurte hvorfor de oppga priser eks mva til privat kunder  ;D

Bygget hus i 2000-2001, ett spesiellt hus på 400 m2 som ble kalkulert til ca 6 mill pluss tomt og planering.
Leide samtlige fag pr time, men tok meg fri fra jobben (murer) i  ett år for å jobbe og  følge opp husbyggingen. (jobbet fra 07 om morgenen til 20-21 tiden hver eneste dag, også helger).
Når feks rørleggeren kom var jeg med og jobbet med ham, og han forklarte hva som måtte gjøres til neste gang han kom.
Huset kom på 2,4 mill pluss egeninnsats ca 5000 timer. (timelønn i 2001 ca 200,-)
dvs en totalsum på  3,4 mill for ett hus til 6 mill.
Kjøpte alt materiell selv til sterkt rabatterte priser.
Min erfaring er att det lønner seg og leie folk pr time hvis man har en meget god oppfølging.

Tømrertroll Wednesday, February 10, 2010

Alle er pålagt å opplyse priser ink mva så hvis du har fått en pris så skal du ikke betale pris + moms hvis ikke dette er spesifisert.

Du er ikke pålagt å opplyse om prisen inkl/mva, men du er pålagt å fortelle hvorvidt prisen er med eller uten moms Selvfølgelig, opp imot kunde er det greiest å forholde seg da til å bare si priser inkl/mva. Men igjen, så forholder prosjektleder/bedriften seg 95% av tiden til priser eksl/mva, og da blir det vanskelig å kunne huske alle prisene inkl/mva i hodet i tillegg.

Men igjen, priser er det alltid greiest  få skriftlig. Om du så ber elektriker sende deg en tekstmelding, mens dere prater ilag. Så har du det iallefall skriftlig.

gnom Wednesday, February 10, 2010

Bygget hus i 2000-2001, ett spesiellt hus på 400 m2 som ble kalkulert til ca 6 mill pluss tomt og planering.
Leide samtlige fag pr time, men tok meg fri fra jobben (murer) i  ett år for å jobbe og  følge opp husbyggingen. (jobbet fra 07 om morgenen til 20-21 tiden hver eneste dag, også helger).
Når feks rørleggeren kom var jeg med og jobbet med ham, og han forklarte hva som måtte gjøres til neste gang han kom.
Huset kom på 2,4 mill pluss egeninnsats ca 5000 timer. (timelønn i 2001 ca 200,-)
dvs en totalsum på  3,4 mill for ett hus til 6 mill.
Kjøpte alt materiell selv til sterkt rabatterte priser.
Min erfaring er att det lønner seg og leie folk pr time hvis man har en meget god oppfølging.

Hele dette regnestykket er merkelig. For det første er det ikke 5 tusen timer for å sette opp en bolig. Det er 3 årsverk det, pluss at du hadde håndverkere der.

Å sette opp en bolig for erfarne snekkere er kanskje 1-1,5 årsverk, ikke mer. 3 mann i 4-6 måneder.

At en kan spare så mye penger på å bygge selv tviler jeg på. Egeninnsats er også penger. Og det er neimen ingen byggmester som sitter igjen med 2,6 mill i fortjeneste etter å ha satt opp en stor enebolig.

Jeg bygger nå i den prisklassen litt mindre men med veldig høy standard. Og byggmesteren sitter ikke igjen med fortjeneste i den størrelsen du beskriver der.

Svigersønnen min er ing. og jobber som prosjektleder og han satte opp egen bolig hvor han prosjekterte, tegnet og beegnet alt selv. Han har gode innkjøp siden han har avtaler gjennom jobben som er et internasjonalt firma. Han påstod at på et stort hus var max besparelse en halv million pluss det en kunne spare ved å jobbe selv i stedet for å leie inn folk. Han jobbet jo en del selv og mente at hans totale besparelse kom på 1 mill.

2,6 stiller jeg meg tvilende til, det er bare å gå inn og se på regnskapene til byggmesterfirmaene. Selv om de setter opp flere bygg på ett år har de neimen ikke millionoverskudd. Næææh tviler litt på tallene dine.

[
2,6 stiller jeg meg tvilende til, det er bare å gå inn og se på regnskapene til byggmesterfirmaene. Selv om de setter opp flere bygg på ett år har de neimen ikke millionoverskudd. Næææh tviler litt på tallene dine.
[/quote]

Vel vel.......Jeg driver med husbygging nå, og det ser ut som vi havner på kr 3,6. Taksten for boligen er 6,5 så det er klart dette er mulig! Nå er jo ikke huset ferdig enda, men det ser ut som vi ikke havner så veldig langt unna.

Svar til Aasg
Når det gjelder timeforbruket er dette helt reelt, dette huset er ikke A4 nevner: Over 200 12 v spotter samt rikelig med stikk og kurser som jeg la opp selv, hadde elektriker til og koble sammen skapet samt godkjenning.
Skifertak med 18 takflater la sutaksbordene selv, men hadde hjelp til sperr og skiferlegging.
22 sløyfer med vannbåren varme,underfordeling og varmepumpe montert selv.
Tappevann ble montert av rørlegger.
Innvendig takhøyde fra 3,20 til over 6 meter.
11 Ytterdører og 33 vinduer med assymetrisk inndeling tegnet av arkitekten (bjørn eik i bergen) ble montert av tømrerfirma.
Hovedbad på 22 m2 flislagt med marmormosaikk.
Som sagt gjorde jeg veldig mye selv, blandet bla 30 m3 med betong og støpte gulvene selv (hadde aldri gjort det omigjen).
Alt av materiell ble stort sett kjøpt gjennom kontakter som leverer materiell til norske grossister (skambilligt).

Lineker Thursday, February 11, 2010

[
2,6 stiller jeg meg tvilende til, det er bare å gå inn og se på regnskapene til byggmesterfirmaene. Selv om de setter opp flere bygg på ett år har de neimen ikke millionoverskudd. Næææh tviler litt på tallene dine.

Vel vel.......Jeg driver med husbygging nå, og det ser ut som vi havner på kr 3,6. Taksten for boligen er 6,5 så det er klart dette er mulig! Nå er jo ikke huset ferdig enda, men det ser ut som vi ikke havner så veldig langt unna.
[/quote]

3 mill i forskjell.

Men hvor har du tallet 6,5 fra? Har noen gitt anbud på 6,5 mill eller er det hva huset kan selges for når det er ferdig.

En må jo ikke blande salgspris med byggepris. Om en bygger rett bak slottet i oslo vil sikkert en bolig ha takst på 10 mill selv om den koster 3 mill å sette opp.

Dere skriver her om innsparinger på 40% (cacaca)

En snekker koster rundt 600 kr pr time i dag og da er 3 mill ca 5.000 timer.  

Siden det ikke tar 5000 timer for en snekker å sette opp et hus så må dere også spare på mye annet.

Om dere har like gode innskjøp som byggmesterne så kan dere kanskje spare 10% på materialene. På en bolig til 3,6 mill er kanskje 2,5 mill (max) materialer det vil si at det kan spares 250 tusen der.

Det er fremdeles igjen mye opp til 3 mill. ca 2.750 ooo kroner og det må da spares inn som timelønn og fortjeneste til byggmester. La oss si at en byggmester har et overskudd på 250 tusen på en bolig. Da tror jeg de har gjort det godt.

Da er det 2,5 mill igjen å spare inn og det er i timetall flere timer enn det snekkerne bruker på å sette opp huset.

Dette må noen sette opp et detaljert regnestykke på før jeg er i stand til å skjønne det.

Er det ikke noen tømrere her som kan si noe om timeantall og fortjeneste på å sette opp en litt større enebolig.