Jeg hadde nok bare betalt, heldigvis ikke så enormt mye penger totalt når en tenker hvor mye totalkostnaden totalt på et hus vil bli.
Det blir summer hvis alle skal ha litt ekstra. Det er jo merkelig at folka har jobbet i flere dager uten å si noe og så dukker det opp en regning når de ferdig? Jeg ville ha klaget.
Helt klart blir det fort penger av det, men av og til nytter det lite å klage. de har mange ganger en haug med unnskyldninger, sånn som at de kan ta 15 eller 10 prosent ekstra utenom tilbudet, du føler deg lett som en liten tass mot Goliat. Og ja det er mange av de som gjør som det her. I en stresset situasjon der du har flere å ta hensyn til er det lett for de useriøse aktørene å utnytte en byggherre dessverre. Men for all del la ikke klagingen være uprøvd. Du kan muligens få gjennomslag. Lykke til.
Jeg tror at man i en slik sak har dårlige argumenter men det er selvsagt mulig å prøve. Det som blir utfordringen er å føre ansvaret over på den som har gjort jobben. Jeg har selv opplevd at grunnentreprenør overfor en uerfaren kunde som skal bygge hus med grunnflate 120 kvm gir tilbud på utgraving a 120 kvm tomt. Etter at de starter oppstår selvfølgelig problemet at byggegruben MÅ vøre større og det kommer et tillegg for ytterliger utgraving og ikke minst sprenging. Så lenge tiltakshaver ikke har fått spesifisert jobben på forhånd er det lite man kan gjøre med denne situasjonen. Det er altså en "smart" entreprenør som ved å oppgi en billig pris for å få jobben, sikrer seg en godt betalt tilleggsjobb hvor kunden vanskelig kan si nei. Går man i retten vil grunnentreprenøren si at kunde har fått et spesifisert tilbud og akseptert dette. Tilbudet har ikke vært fullstendig, men det er heller ingen som har krevd et slikt fullstendig tilbud. DERFOR lønner det seg for den ukyndige å leie inn en rådgiver for nettopp å få spesifisert hva jobben skal inneholde. Uten en slik spesifikasjon er det jo umulig å sammenlikne anbud/tilbud og vite hva totalen blir.
I denne spesifikke saken vil jeg tro at beløpet er for lite til å sette igang en krangel, selv om det sikkert er mulig å gjøre et ansvar gjeldende. F.eks kan man jo få grunnentreprenør til å gi en rabatt på planering og opparbeiding av tomte i ettertid.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Jeg tror at man i en slik sak har dårlige argumenter men det er selvsagt mulig å prøve. Det som blir utfordringen er å føre ansvaret over på den som har gjort jobben. Jeg har selv opplevd at grunnentreprenør overfor en uerfaren kunde som skal bygge hus med grunnflate 120 kvm gir tilbud på utgraving a 120 kvm tomt. Etter at de starter oppstår selvfølgelig problemet at byggegruben MÅ vøre større og det kommer et tillegg for ytterliger utgraving og ikke minst sprenging. Så lenge tiltakshaver ikke har fått spesifisert jobben på forhånd er det lite man kan gjøre med denne situasjonen. Det er altså en "smart" entreprenør som ved å oppgi en billig pris for å få jobben, sikrer seg en godt betalt tilleggsjobb hvor kunden vanskelig kan si nei. Går man i retten vil grunnentreprenøren si at kunde har fått et spesifisert tilbud og akseptert dette. Tilbudet har ikke vært fullstendig, men det er heller ingen som har krevd et slikt fullstendig tilbud. DERFOR lønner det seg for den ukyndige å leie inn en rådgiver for nettopp å få spesifisert hva jobben skal inneholde. Uten en slik spesifikasjon er det jo umulig å sammenlikne anbud/tilbud og vite hva totalen blir.
I denne spesifikke saken vil jeg tro at beløpet er for lite til å sette igang en krangel, selv om det sikkert er mulig å gjøre et ansvar gjeldende. F.eks kan man jo få grunnentreprenør til å gi en rabatt på planering og opparbeiding av tomte i ettertid.
Helt enig her, dessverre slik det er i den bransjen
Takk for alle råd. OG jeg er enig i at summen ikke er så høy. Problemet er at "mureren" her er firmaet som også skal ta våtromsjobben gjennom meg. OG de setter opp hele huset gjennom BoligPartner. Jeg er i et dilemma. Vil ikke gjøre med uvenner med dem nå siden jeg er stuck med dem for en god stund fremmover og noen milioner til i regning.
Men jeg er bekymret for at dette fortsetter og da kan summene bli høye.
Jeg har allerede byttet ut rørleggeren fordi han kom med et vanvittig tilbud på varmepumpe. Og ville ikke engang gi meg spesifikasjonene på pumpen.
Elektrikeren... skal ha over 200.000,- i tillegg til det som følger med i BoligPartner pakken....
Jeg har fått regning på 13.000 for utstikk av tomta. Dette ble gjordt med avasert GPS utstyr, men jeg måtte justere med målebånd etterpå. Det var feil.
Entreprenøren som gravde gikk på timer, og kostet selvfølgelig 50.000,- mer en han sa kom til å bli maks beløp...
Uff skjønner din frustrasjon så godt så godt. Been there. Det skal ikke være sånn at du som byggherre skal lide sånn. Jeg var kun uheldig med gravefirmaet, jeg ble regelrett lurt, skikkelig frustrerende. Heldigvis gikk det ikke veldig lang tid før det var kroken på døren for det selskapet, ryktet deres raknet som ei tynnskjorte
Jeg tror at man i en slik sak har dårlige argumenter men det er selvsagt mulig å prøve. Det som blir utfordringen er å føre ansvaret over på den som har gjort jobben. Jeg har selv opplevd at grunnentreprenør overfor en uerfaren kunde som skal bygge hus med grunnflate 120 kvm gir tilbud på utgraving a 120 kvm tomt. Etter at de starter oppstår selvfølgelig problemet at byggegruben MÅ vøre større og det kommer et tillegg for ytterliger utgraving og ikke minst sprenging. Så lenge tiltakshaver ikke har fått spesifisert jobben på forhånd er det lite man kan gjøre med denne situasjonen.
Ikke helt enig der dette er lureri fra den profesjonelle part. Han skal ikke tilbud han vet er urealistiske. Det er helt klart en fordel å få alt skriftlig slik at man kan dokumentere det som er avtalt.
Tror grunnen til at så mange prøver seg er nettopp fordi de veit at de fleste kunder bare betaler.Kan ikke helt skjønne hvorfor du incognito tro at man i en slik sak har dårlig argumenter??Her er det jo helt klart at mureren skulle tatt en telefon til kunden sin å forklart hvordan ting var.Spurt om han ville fylle på mere pukk eller betale extra for betong.Beklager å måtte si dette Vidar F men jeg hadde vært betenkt med å bruke denne murern videre.
Signatur
incoming Transmission to A great friend - "A toast to what you've left behind.."
"To the best crew any user ever had, this may be the last time we're alltogether, but no matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of us.. a very important part, will always remain here on ....-Sky."
Mitt råd er stopp opp hyr inn en konsulent til å gå igjennom alle avtaler få en så nøyaktig beskrivelse på de forskjellige arbeid som skal gjøres. Og nå har du mulighet til å bli kvitt mureren da han ikke sa ifra om avviket i forbindelse med støping av platen. Når han har tatt dette trikset en gang kommer han til å gjøre det igjen når han begynner på på huset. Så dette er en gylden sjanse til å si hvor skapet skal stå. Men først hyr inn en som kan være byggeleder for deg 2-4 timer i uken det er alt som skal til. Lykke til med byggingen.
Signatur
"At a football club, there's a holy trinity - the players, the manager and the supporters. Directors don't come into it. They are only there to sign the cheques". Bill Shankly
"Maybe in life it's impossible to give 100 per cent to your job. Okay, I'll accept 98 per cent" Rafa Benite
Tror grunnen til at så mange prøver seg er nettopp fordi de veit at de fleste kunder bare betaler.Kan ikke helt skjønne hvorfor du incognito tro at man i en slik sak har dårlig argumenter??Her er det jo helt klart at mureren skulle tatt en telefon til kunden sin å forklart hvordan ting var.Spurt om han ville fylle på mere pukk eller betale extra for betong.Beklager å måtte si dette Vidar F men jeg hadde vært betenkt med å bruke denne murern videre.
Poenget mitt er at det i ettertid er veldig mange som PÅBEROPER seg rettigheter og regler, etter sitt eget faktum. Verden er slik at en sak har to sider og så lenge ikke begge sider har fått presentert sine syn er det vanskelig å fastslå endelig resultat. Du sier at "det er helt klart at mureren skulle ha tatt en telefon". Mureren kan så hevde at skulle man få ordnet dette slik det er avtalt MÅTTE dette gjøres og det var tiltakshaver oppmerksom på. Jeg vil jo tro at tiltakshaver/prosjektleder var tilstede på en befaring før mureren begynte. Og plutselig så er saken litt mer usikker.
jeg er helt enig i at dette kunne ha vært gjort annerledes, og det er derfor jeg ALLTID har hevdet at forbruker/tiltakshaver SELV må bekrive det som skal gjøres. Dersom han IKKE gjør det er det lite å kritisere grunnentreprenører/murere på. Og det som nettopp har skjedd her er at tiltakshaver er så urutinert at det kommer tillegg han ikke skjønte ville komme. En profesjonell prosjektleder ville ha beskrevet oppdraget og kontrollert.
Hvorfor sier jeg at dette er en dårlig sak. Jo fordi vi snakker om marginaler. Vi kan uten å krangle si at jobben som er utført helt sikkert har en verdi på minimum kr. 10.000,-. skal du gå videre med dette er det kr. 5.000,- vi er uenige om og det går vi ikke i krigen med.
Så lenge det IKKE er skriftlig beskrevet og alt er muntlig vil motparten kunne argumentere med at dette måtte gjøres for å få ferdigstilt arbeidet. Det er tiltakshaver som tydeligvis har godkjent arbeidet grunnentreprenøren hadde gjort og som mureren fortsatte på. Hvorfor tok ikke tiltakshaver selv kontakt med grunnentreprenøren og fikk han til å fylle opp med mer pukk, og hvorfor lot han mureren sette igang? Vi kan være enige om at flere burde ha gjort dette annerledes, men man kan ikke sette igang en prosess med så dårlige kort.
Når man setter igang et så komplisert prosjekt som å bygge et hus MÅ man styre dette på en måte at man IKKE går i feller. Den enkleste måten er å BESKRIVE i detalj hva som skal utføres. Har man ikke denne kompetansen må man kjøpe den. Og så lenge det er mange som forteller hvor enkelt det er å være selvbygger vil man fortsatt få mange tilfeller som vi snakker om her. Jeg mener fortsatt MANGE kan være selvbyggere, men da må man passe seg for det som kan bli uklarheter og usikkerheter.
hans 9001: det kan godt hende at jeg er uklar eller har brukt lite presise uttrykk, det jeg prøvde å få frem var at dersom det ved opparbeiding av en tomt ikke foreligger en beskrivelse vil det lett skje at tilbudet blir generelt og at det kan komme tillegg som tiltakshaver ikke har kunnskap om at vil komme.
jeg holder selv på med at prosjekt hvor det skal bygges 40 leiligheter og det skiller mer enn 5 millioner mellom billigste og dyreste grunnentreprise. Den dyreste er spesifisert og har tatt med alt iht de spesifikasjonene som konsulenten har utarbeidet. Det billigste er MYE rundere og har tatt forbehold om at masseberegningene er fei og at dette må tas per time/per kubikk/per oppdrag, som da kommer i tillegg til "grunnsummen". Ved å ta slike forbehold vil en uerfaren kunde gå for det billigste, og vil når man er igang få tilleggsregninger. Disse er helt sikkert reelle tillegg, MEn for den uerfarne vil i mine øyne være så opptatt av prisen at han av prisipp vil velge det billigste anbudet. Dersom man går i retten med dette vil retten se forbeholdene og man har slettes ikke en god sak.
Poenget mitt, utarbeidelse av spesifikasjoner. I det nevnte prosjekt har tiltakshaver brukt mer enn 2 millioner kr. på prosjekbeskrivelse.
Jeg sier ikke at den profesjonelle part hverken lurer eller utnytter, men foreligger det ingen spesifikasjone blir det selv opp til den profesjonelle å beskrive det han gir pris på. Om det er fullstendig iht det tiltakshaver ønsker, det vet vi ingen ting om.
Så derfor Scott, er dette litt mer komplisert enn kun å se det i fra en side. Jeg ønsker som tidligere sagt IKKE å være den som gjør dette vanskelig, man må bare vite hva man begir seg ut på.
Når det gjelder dette med å påberope seg rettigheter som mnage gjør her inne, med utstragt bruk av henvisning til lover så er det vel og bra. Man må huske på at en sak har to sider, advokater KOSTER MYE penger og det tar tid å gjennomføre prosesser. Det som har vært poenget mitt er gjøre et så grundig forarbeide at man slipper disse konfliktene. En ting er at konfliktene koster penger, men de tar tid og ikke minst energi. Så den uerfarne MÅ søke hjelp på det han ikke kan, man må beskrive oppdragets art, man må forholde seg skriftlig til ALT og hele tiden, man må inngå standardkontrakter, man må sjekke og være sikker på at regelverket følges jfr sjekkelister og kontrollerklæringer osv. Det å bygge hus er morsomt og lønnsomt, men man må vite hva manholder på med.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Generelt : Gode, vanntette kontakter er alfa og omega. Beskrivelse av jobben og hva som skal skje hvis det er avvik, gjør at byggeprosessen blir mye letter.
Støtter opp56 om å skaffe deg en konsulent som kan følge opp prosjektet, det kan fort lønne seg i forhold til ekstra kostnader i 100000,- klassen. Avtal med entreprenøren at alle avvik skal godkjennes før de går videre.
Hvor mye tilleggs jobb skal elekrikeren gjøre for de 200000,- ?
Helt klart blir det fort penger av det, men av og til nytter det lite å klage. de har mange ganger en haug med unnskyldninger, sånn som at de kan ta 15 eller 10 prosent ekstra utenom tilbudet, du føler deg lett som en liten tass mot Goliat. Og ja det er mange av de som gjør som det her. I en stresset situasjon der du har flere å ta hensyn til er det lett for de useriøse aktørene å utnytte en byggherre dessverre. Men for all del la ikke klagingen være uprøvd. Du kan muligens få gjennomslag. Lykke til.
I denne spesifikke saken vil jeg tro at beløpet er for lite til å sette igang en krangel, selv om det sikkert er mulig å gjøre et ansvar gjeldende. F.eks kan man jo få grunnentreprenør til å gi en rabatt på planering og opparbeiding av tomte i ettertid.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Helt enig her, dessverre slik det er i den bransjen
Men jeg er bekymret for at dette fortsetter og da kan summene bli høye.
Jeg har allerede byttet ut rørleggeren fordi han kom med et vanvittig tilbud på varmepumpe. Og ville ikke engang gi meg spesifikasjonene på pumpen.
Elektrikeren... skal ha over 200.000,- i tillegg til det som følger med i BoligPartner pakken....
Jeg har fått regning på 13.000 for utstikk av tomta. Dette ble gjordt med avasert GPS utstyr, men jeg måtte justere med målebånd etterpå. Det var feil.
Entreprenøren som gravde gikk på timer, og kostet selvfølgelig 50.000,- mer en han sa kom til å bli maks beløp...
Skjønner dere hvorfor jeg blir litt frustrert????
"To the best crew any user ever had, this may be the last time we're alltogether, but no matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of us.. a very important part, will always remain here on ....-Sky."
Men først hyr inn en som kan være byggeleder for deg 2-4 timer i uken det er alt som skal til. Lykke til med byggingen.
"Maybe in life it's impossible to give 100 per cent to your job. Okay, I'll accept 98 per cent" Rafa Benite
Poenget mitt er at det i ettertid er veldig mange som PÅBEROPER seg rettigheter og regler, etter sitt eget faktum. Verden er slik at en sak har to sider og så lenge ikke begge sider har fått presentert sine syn er det vanskelig å fastslå endelig resultat. Du sier at "det er helt klart at mureren skulle ha tatt en telefon". Mureren kan så hevde at skulle man få ordnet dette slik det er avtalt MÅTTE dette gjøres og det var tiltakshaver oppmerksom på. Jeg vil jo tro at tiltakshaver/prosjektleder var tilstede på en befaring før mureren begynte. Og plutselig så er saken litt mer usikker.
jeg er helt enig i at dette kunne ha vært gjort annerledes, og det er derfor jeg ALLTID har hevdet at forbruker/tiltakshaver SELV må bekrive det som skal gjøres. Dersom han IKKE gjør det er det lite å kritisere grunnentreprenører/murere på. Og det som nettopp har skjedd her er at tiltakshaver er så urutinert at det kommer tillegg han ikke skjønte ville komme. En profesjonell prosjektleder ville ha beskrevet oppdraget og kontrollert.
Hvorfor sier jeg at dette er en dårlig sak. Jo fordi vi snakker om marginaler. Vi kan uten å krangle si at jobben som er utført helt sikkert har en verdi på minimum kr. 10.000,-. skal du gå videre med dette er det kr. 5.000,- vi er uenige om og det går vi ikke i krigen med.
Så lenge det IKKE er skriftlig beskrevet og alt er muntlig vil motparten kunne argumentere med at dette måtte gjøres for å få ferdigstilt arbeidet. Det er tiltakshaver som tydeligvis har godkjent arbeidet grunnentreprenøren hadde gjort og som mureren fortsatte på. Hvorfor tok ikke tiltakshaver selv kontakt med grunnentreprenøren og fikk han til å fylle opp med mer pukk, og hvorfor lot han mureren sette igang? Vi kan være enige om at flere burde ha gjort dette annerledes, men man kan ikke sette igang en prosess med så dårlige kort.
Når man setter igang et så komplisert prosjekt som å bygge et hus MÅ man styre dette på en måte at man IKKE går i feller. Den enkleste måten er å BESKRIVE i detalj hva som skal utføres. Har man ikke denne kompetansen må man kjøpe den. Og så lenge det er mange som forteller hvor enkelt det er å være selvbygger vil man fortsatt få mange tilfeller som vi snakker om her. Jeg mener fortsatt MANGE kan være selvbyggere, men da må man passe seg for det som kan bli uklarheter og usikkerheter.
hans 9001: det kan godt hende at jeg er uklar eller har brukt lite presise uttrykk, det jeg prøvde å få frem var at dersom det ved opparbeiding av en tomt ikke foreligger en beskrivelse vil det lett skje at tilbudet blir generelt og at det kan komme tillegg som tiltakshaver ikke har kunnskap om at vil komme.
jeg holder selv på med at prosjekt hvor det skal bygges 40 leiligheter og det skiller mer enn 5 millioner mellom billigste og dyreste grunnentreprise. Den dyreste er spesifisert og har tatt med alt iht de spesifikasjonene som konsulenten har utarbeidet. Det billigste er MYE rundere og har tatt forbehold om at masseberegningene er fei og at dette må tas per time/per kubikk/per oppdrag, som da kommer i tillegg til "grunnsummen". Ved å ta slike forbehold vil en uerfaren kunde gå for det billigste, og vil når man er igang få tilleggsregninger. Disse er helt sikkert reelle tillegg, MEn for den uerfarne vil i mine øyne være så opptatt av prisen at han av prisipp vil velge det billigste anbudet. Dersom man går i retten med dette vil retten se forbeholdene og man har slettes ikke en god sak.
Poenget mitt, utarbeidelse av spesifikasjoner. I det nevnte prosjekt har tiltakshaver brukt mer enn 2 millioner kr. på prosjekbeskrivelse.
Jeg sier ikke at den profesjonelle part hverken lurer eller utnytter, men foreligger det ingen spesifikasjone blir det selv opp til den profesjonelle å beskrive det han gir pris på. Om det er fullstendig iht det tiltakshaver ønsker, det vet vi ingen ting om.
Så derfor Scott, er dette litt mer komplisert enn kun å se det i fra en side. Jeg ønsker som tidligere sagt IKKE å være den som gjør dette vanskelig, man må bare vite hva man begir seg ut på.
Når det gjelder dette med å påberope seg rettigheter som mnage gjør her inne, med utstragt bruk av henvisning til lover så er det vel og bra. Man må huske på at en sak har to sider, advokater KOSTER MYE penger og det tar tid å gjennomføre prosesser. Det som har vært poenget mitt er gjøre et så grundig forarbeide at man slipper disse konfliktene. En ting er at konfliktene koster penger, men de tar tid og ikke minst energi. Så den uerfarne MÅ søke hjelp på det han ikke kan, man må beskrive oppdragets art, man må forholde seg skriftlig til ALT og hele tiden, man må inngå standardkontrakter, man må sjekke og være sikker på at regelverket følges jfr sjekkelister og kontrollerklæringer osv. Det å bygge hus er morsomt og lønnsomt, men man må vite hva manholder på med.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Støtter opp56 om å skaffe deg en konsulent som kan følge opp prosjektet, det kan fort lønne seg i forhold til ekstra kostnader i 100000,- klassen. Avtal med entreprenøren at alle avvik skal godkjennes før de går videre.
Hvor mye tilleggs jobb skal elekrikeren gjøre for de 200000,- ?