Østeuropeiske tømrere har i SVÆRT LITE GRAD kunnskap og forståelse av norske byggemetoder og løsninger.
I SVÆRT STOR GRAD velges det "kjente og kjære" løsninger som de vet fungerer og aksepteres i hjemlandet.
Neste gang vi bygger nytt hus vil det bli tatt inn en klausul om at alle bygningsarbeidere uten norsk statsborgerskap skal dokumentere sine fagkunnskaper og norskkunnskaper fra norsk skole/kurssenter/godkjenningsnemd osv. Evnt. oppmøte av uønsket arbeidskraft vil ihht. kontrakten være kontraktsbrudd.
Neste gang du skal bygge,vil du vel ikke bruke ferdighus firma?????
Signatur
incoming Transmission to A great friend - "A toast to what you've left behind.."
"To the best crew any user ever had, this may be the last time we're alltogether, but no matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of us.. a very important part, will always remain here on ....-Sky."
Og da kommer det sikkert en eller annen snøsokk som anklager deg for å være fremmedhater, proteksjonist og alt mulig annet opptil nivået under lommemann!
Men om du stryker "uten norsk statsborgerskap" så går du klar. Og har i tillegg luket ut "håndverkere"som byggfirmaet plukket opp på gata. Det fins jo endel av dem som har norsk pass også.
Signatur
Det er ikke noe som er umulig. Det er bare en mulighet til å lære noe nytt.
Nå er det en gang slik at tar fart og driter lang marsj i hva andre mener om min holdning til Østeuropeiske tømrere.
Neste gang vi skal bygge ville jeg ikke hatt noen problemer med å velge samme ferdighusfirma og samme byggeleder (norsk). Trygt å bruke et stort selskap og en super byggeleder. Problemet var jo snekkerlaget de leide inn og deres stedlige byggeledelse.
Derimot ville den omtalte klausulen vært en dealbreaker hvis den ikke aksepteres. Mulig jeg kan raffinere ordlyden, men i grove trekk er poenger "østeuropeere forbudt".
Jeg har veldig dårlig erfaring med polakker som snekkere, men til ryddig og annet "grovarbeide" er de vel brukbare. Det har kostet snekkeren min en uke ekstra med arbeid å rette opp feilene som ble gjort.
Joda, men slike ryddegutter blir fort satt til å montere isolasjon, dampsperre, vindsperre, kappe ytterkledning, legge takstein osv. Det er da det går galt.
Nei, ryddegutter bør gjøre det de kan - rydde og sjaue!
Fagfolk med kompetanse monterer isolasjon, dampsperre, vindsperre, kapper og monterer ytterkledning, legger takstein osv.
Herregud! Synes du ikke det er merkelig når absolutt alle østeuropeere som jobbet hos meg (totalt 15-16 etterhver som de ble skiftet ut) kunne grave, forskale, flislegge, male, sparkle, liste, ventilasjon, elektro, rørlegger, membran, isolere, tømrerarbeide, blikkenslagersrbeide? Altså samtlige kunne utføre alle fagdisipliner.
...nei takk! Jeg betaler gjerne litt mer for Fagfolk med papirene i orden - helt uavhengig av opprinnelse.
Siden jeg selger hus for tyske selskaper skal jeg være forsiktig med å være veldig bastant, men jeg opplever at det er store forskjeller mellom østeuropa og vesteuropa når det gjelder erfaring og innstilling til byggefaget. Som før nevnt så må det være helt avgjørende at det finnes en byggeplassledelse som fungerer og bruker kontrollsystem, og de folkene som gjør jobb MÅ være kvalifisert. Selv om det selvsagt finnes flinke folk fra Østeuropa er det kunnskap om de norske reglene som er det viktigste. Jeg opplever også at tyske arbeidere "ØNSKER" å bruke tyske løsninger dersom de er usikre, men byggeleder/plassingeniør MÅ passe opp dette slik at "utenlandske" løsninger ikke blir brukt. Vår samarbeidspartner har løst dette med kursing og gjennomgang av Byggforsk sine plansjer. Men det er også en utfordring med tyske firma, og i en overgangsperiode vil de måtte passes på. Siden det er de samme som kommer tilbake er det "håp" om at de lærer det norske regelverket.
Men som nevnt ovenfor, det å bruke "billige" løsninger som ufaglærte og folk som er plukket opp på gaten vil skape problemer, uansett hvilken nasjonalitet de er. Kravet til lave priser gjør nok at noen entreprenører velger en slik løsning, og resultatet kan bli dårlig. Administrator har jo bevist at selv med slike arbeidere kan man få et perfekt resultat, takket være det at han har brukt eksterne rådgivere til å følge opp.
Som flere andre har nevnt så opplever man manglende ansvarsfølelse. Dersom østeuropeiske arbeidere kun arbeider her 3 og 3 måneder av gangen vil de jo verken lære regelverk og detaljer eller ha noen interesse av annet enn å få lønningen sin, og kommer det stadig arbeidere på de premissene vil man nok få dårlig kvalitet på det arbeidet som blir gjort.
Min erfaring med østeuropere har gjort at jeg heller velger firma fra vesteuropa, MEN jeg kjenner også til norske firma som bruker Estlendere bosatt i Norge, som iallefall behersker engelsk, som er fagutdannet og som gjør gode maler og murarbeider. Men da er vi tilbake til det at man må ha en fungerende byggplassledelse og fagarbeidere til å gjøre jobben.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Nei, ryddegutter bør gjøre det de kan - rydde og sjaue!
Fagfolk med kompetanse monterer isolasjon, dampsperre, vindsperre, kapper og monterer ytterkledning, legger takstein osv.
Herregud! Synes du ikke det er merkelig når absolutt alle østeuropeere som jobbet hos meg (totalt 15-16 etterhver som de ble skiftet ut) kunne grave, forskale, flislegge, male, sparkle, liste, ventilasjon, elektro, rørlegger, membran, isolere, tømrerarbeide, blikkenslagersrbeide? Altså samtlige kunne utføre alle fagdisipliner.
...nei takk! Jeg betaler gjerne litt mer for Fagfolk med papirene i orden - helt uavhengig av opprinnelse.
Jo, jeg tror du har fått en skikkelig gjeng med inkompetente personer til å jobbe på ditt hus. Der er det ingen tvil.
Men man kan ikke slå alle over en kam. Tror du det er slik de bygger hus i hjemlandet? Jeg kan garantere deg at det ikke er slik. Jeg tør vedde på at ingen av disse som gjorde alle disse feilene på ditt hus hadde noe utdanning å vise til!
Jeg har hatt kontakt med mange litauere som har jobbet for min far, og han er pirkete, det skal være sikkert, men likevel har ca halvparten fått fornyet tillit.
Du kan ikke si at alle arbeidere fra andre land er totalt ubrukelige slik du gjør. Det er ren skjær løgn.
Dette er jeg ikke enig i når det gjelder tømrere.
Østeuropeiske tømrere har i SVÆRT LITE GRAD kunnskap og forståelse av norske byggemetoder og løsninger.
I SVÆRT STOR GRAD velges det "kjente og kjære" løsninger som de vet fungerer og aksepteres i hjemlandet.
Neste gang vi bygger nytt hus vil det bli tatt inn en klausul om at alle bygningsarbeidere uten norsk statsborgerskap skal dokumentere sine fagkunnskaper og norskkunnskaper fra norsk skole/kurssenter/godkjenningsnemd osv. Evnt. oppmøte av uønsket arbeidskraft vil ihht. kontrakten være kontraktsbrudd.
Les hele tråden.
"To the best crew any user ever had, this may be the last time we're alltogether, but no matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of us.. a very important part, will always remain here on ....-Sky."
Og da kommer det sikkert en eller annen snøsokk som anklager deg for å være fremmedhater, proteksjonist og alt mulig annet opptil nivået under lommemann!
Men om du stryker "uten norsk statsborgerskap" så går du klar. Og har i tillegg luket ut "håndverkere"som byggfirmaet plukket opp på gata. Det fins jo endel av dem som har norsk pass også.
Nå er det en gang slik at tar fart og driter lang marsj i hva andre mener om min holdning til Østeuropeiske tømrere.
Neste gang vi skal bygge ville jeg ikke hatt noen problemer med å velge samme ferdighusfirma og samme byggeleder (norsk). Trygt å bruke et stort selskap og en super byggeleder. Problemet var jo snekkerlaget de leide inn og deres stedlige byggeledelse.
Derimot ville den omtalte klausulen vært en dealbreaker hvis den ikke aksepteres.
Mulig jeg kan raffinere ordlyden, men i grove trekk er poenger "østeuropeere forbudt".
Joda, men slike ryddegutter blir fort satt til å montere isolasjon, dampsperre, vindsperre, kappe ytterkledning, legge takstein osv. Det er da det går galt.
Fagfolk med kompetanse monterer isolasjon, dampsperre, vindsperre, kapper og monterer ytterkledning, legger takstein osv.
Herregud! Synes du ikke det er merkelig når absolutt alle østeuropeere som jobbet hos meg (totalt 15-16 etterhver som de ble skiftet ut) kunne grave, forskale, flislegge, male, sparkle, liste, ventilasjon, elektro, rørlegger, membran, isolere, tømrerarbeide, blikkenslagersrbeide? Altså samtlige kunne utføre alle fagdisipliner.
...nei takk!
Jeg betaler gjerne litt mer for Fagfolk med papirene i orden - helt uavhengig av opprinnelse.
Men som nevnt ovenfor, det å bruke "billige" løsninger som ufaglærte og folk som er plukket opp på gaten vil skape problemer, uansett hvilken nasjonalitet de er. Kravet til lave priser gjør nok at noen entreprenører velger en slik løsning, og resultatet kan bli dårlig. Administrator har jo bevist at selv med slike arbeidere kan man få et perfekt resultat, takket være det at han har brukt eksterne rådgivere til å følge opp.
Som flere andre har nevnt så opplever man manglende ansvarsfølelse. Dersom østeuropeiske arbeidere kun arbeider her 3 og 3 måneder av gangen vil de jo verken lære regelverk og detaljer eller ha noen interesse av annet enn å få lønningen sin, og kommer det stadig arbeidere på de premissene vil man nok få dårlig kvalitet på det arbeidet som blir gjort.
Min erfaring med østeuropere har gjort at jeg heller velger firma fra vesteuropa, MEN jeg kjenner også til norske firma som bruker Estlendere bosatt i Norge, som iallefall behersker engelsk, som er fagutdannet og som gjør gode maler og murarbeider. Men da er vi tilbake til det at man må ha en fungerende byggplassledelse og fagarbeidere til å gjøre jobben.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Jo, jeg tror du har fått en skikkelig gjeng med inkompetente personer til å jobbe på ditt hus.
Der er det ingen tvil.
Men man kan ikke slå alle over en kam.
Tror du det er slik de bygger hus i hjemlandet?
Jeg kan garantere deg at det ikke er slik.
Jeg tør vedde på at ingen av disse som gjorde alle disse feilene på ditt hus hadde noe utdanning å vise til!
Jeg har hatt kontakt med mange litauere som har jobbet for min far, og han er pirkete, det skal være sikkert, men likevel har ca halvparten fått fornyet tillit.
Du kan ikke si at alle arbeidere fra andre land er totalt ubrukelige slik du gjør.
Det er ren skjær løgn.