#21
 24,032     Akershus     0


Den varmekabelen, har aldri dissikert noen, men er det ikke en skjerm der som i PR? Er den utformet som en åpen C slik at den ikke danner en sluttet sløyfe?
De danner en sluttet sløyfe.


Da er det jo greit: innerst ligger en leder som fører strøm. rundt denne ligger et metallisk rør. Dermed er lederen fullstendig omsluttet og dersom induksjon er noe problem, så vil skjermen (det metalliske røret) blir varmt i hele varmekabelens lengde.
Signatur

   #22
 7,685     Bærum     0
Hvis røret er av et magnetisk materiale vil det settes opp et magnestisk felt i røret. Antar røret ikke ble laget av f.eks. jern. Hysteresetap i jernrøret ville skapt varme. Hvor mye vet jeg ikke.
   #23
 24,032     Akershus     1
OK, tenkt eksempel:

Start med en vanlig nett-trafo. Den er ubelastet. Da kan vi ta bort sekundærviklingene. Vi sitter igjen med en massssse primærviklinger og en jernkjerne. Blir jernkjernen varm? Knapt. Mao hvirvelstrømmene i jernkjernen er ubetydelige. Hvis kjernen ble varm ville vi hatt formidable tap i vårt kraftnett.

Dernest fjerner vi 99,99% av primærviklingene slik at det nå bare er en vikling igjen (lederen i varmekabelen). Blir jernkjernen varm? Jeg vil ikke påta meg å måle denne temperaturhevingen.
Signatur
   #24
 7,685     Bærum     0
I en transformator går ikke kjernen i metning (Lenz lov). Gjør den det blir den varm. Som jeg skrev har jeg ikke regnet på om dette i praksis vil gi noen særlig effekt, men analogien din blir feil.
   #25
 24,032     Akershus     1
Dersom kjernen i en transformator går i metning, så endres primærsidens induktans, men hva er den i en krets med en tørn?

Forøvrig har panelovnen (1000W) nå stått i 2 timer med en 4-tørn jernspole rundt en av lederne. Jeg kjenner ingen varme i denne "spolen".
Signatur
   #26
 7,685     Bærum     0
Som jeg skrev vil det ikke gå nevneverdig strøm i en ubelastet transformator ref. Lenz lov (kun tomgangsstrøm). For øvrig når transformatoren går i metning vil strømmen øke og temperaturen stige. Dette eksempelet blir mer å betrakte som en strømstransformator. Fluksen settes opp av strømmen som går gjennom lederen. At det i praksis ikke vil gi nevneverdig temperaturøkning er mye mulig. Som sagt det har jeg ikke sett på.
   #27
 24,032     Akershus     1
Da er ståltrådforsøket avsluttet:

4 tørn med ståltråd rundt en av lederne til en 1000W ovn i 20 timer: ikke mulig å kjenne noen temperaturøkning.



Signatur

   #28
 215     Sortland     0


Grunnen til at ståltråd ikke skal brukes til å feste kabelen til nett er vel det at ståltråden blir veldig varm og vil skade kabelen. Konsentrert varme på et lite pungt på kabelen.
Pga induksjon? Ellers blir ikke ståltråden varmere enn kabelen...


Har hørt fra en elektriker at han hadde vært borti at kabelen var brent av der hvor den var surret fast med ståltråd. Dette pga. varme, ikke induksjon. Sant eller usant? Ikkje vet jeg. Jeg brukte strips..  Smile
   #29
 7,685     Bærum     0

Da er ståltrådforsøket avsluttet:

4 tørn med ståltråd rundt en av lederne til en 1000W ovn i 20 timer: ikke mulig å kjenne noen temperaturøkning.

Det er bra. Ingen ting slår praktiske eksperimenter. Har tenkt litt Grin Varmen som eventuelt blir indusert i røret vil ikke bli større enn i uisolert varmekabel da induksjonen i kabelen vil øke med rør rundt og senke varmeutviklingen i kabelen. Du får jo ikke ut mer effekt enn du putter inn. Det at du ikke får temperaturøkning i ståltråden er ikke uventet. Du må ha en sluttet magnetisk krets får å dette til.
   #30
 314     Arendal     0
Himmel for en diskusjon! Er ikke plaststrips en million i annen ganger lettere å bruke enn ståltråd?

Problemet med å tvinne varmekabel med ståltråd er vel at du fort kan dra til for hardt og klemme kabelen. Med 4-5mm strips er alt så mycket bättre...