Jeg skjønner ikke denne setningen: "Kravet for utleie av rom i egen bolig er at man må gå gjennom boligens hoveddør."
Hvor er det kravet beskrevet?
Kravet er ikke direkte beskrevet noen sted i de nasjonale retningslinjene for utleie av rom i egen bolig.
Pr definisjon har vi: - hybel (del av egen bolig) - selvstendig leilighet
For at utleie av hybel/del av egen bolig skal oppfylle kravene til å være "del av egen bolig" må det være noe felles mellom utleiedelen og boligen. Det er ikke godt nok med bare "en dør". Regelverket er lagt opp slik at hver enkelt kommune kan presisere kravene for hva som gjelder utleie av hybel eller rom i egen bolig.
Hovedsakelig dreie det seg om 3 primære ting: - utleiedelens inngang - utleiedelens tilgang til kjøkken - utleiedelens tilgang til baderom
Det er ikke krav at hybelen/rommet skal ha eller ikke kan ha tilgang til disse tre punktene. Kravet er at utleiedelen må ha minst én av disse punktene som felles med hoveddelen for at det skal være "del av egen bolig".
Med andre ord: - utleie av "del av egen bolig" er oppfylt visst hybelen har felles inngang med hovedboenheten, eller - utleie av "del av egen bolig" er oppfylt visst hybelen har felles bad med hovedboenheten, eller - utleie av "del av egen bolig" er oppfylt visst hybelen har felles kjøkken med hovedboenheten.
De fleste kommuner stiller krav til at hybelen skal ha felles inngang med hovedboenheten, og det er dette som blir praktisert i størst grad.
De fleste kommuner praktiserer også at dersom utleiedelen har egen inngang, eget kjøkken, og eget bad, så er det pr definisjon en selvstendig boenhet. Uavhengig av om det finnes dør til hovedboenheten eller ikke. Det behøver ikke å være en godkjent utleieenhet, og det behøver heller ikke å være en seksjonert boenhet. Regelverket sier kun at dersom boenheten har egen inngang, eget kjøkken og eget bad, så er det pr definisjon en selvstendig boenhet.
For å oppfylle kravet til en godkjent boenhet ihht dagens krav (nye boliger og bruksendringer) skal det ikke være mulig å gå mellom boenhetene, og boenhetene skal være separate brannceller. Det finnes mange utleieenheter som er godkjent uten at det er egen branncelle, og med dør mellom boenhetene, som er bygget etter tidligere forskriftskrav.
Det er i hovedsak kommunens egne retningslinjer som blir avgjørende for om utleiedelen faller under kategorien "hybel" eller "selvstendig leilighet". Pr dags dato er det kun disse to definisjonene som brukes i regelverket. I hovedsak handler det om at "hybel" har én eller flere felles primærfunksjoner med hovedboenheten.
Jeg skjønner ikke denne setningen: "Kravet for utleie av rom i egen bolig er at man må gå gjennom boligens hoveddør."
Hvor er det kravet beskrevet?
Kravet er ikke direkte beskrevet noen sted i de nasjonale retningslinjene for utleie av rom i egen bolig.
Pr definisjon har vi: - hybel (del av egen bolig) - selvstendig leilighet
For at utleie av hybel/del av egen bolig skal oppfylle kravene til å være "del av egen bolig" må det være noe felles mellom utleiedelen og boligen. Det er ikke godt nok med bare "en dør". Regelverket er lagt opp slik at hver enkelt kommune kan presisere kravene for hva som gjelder utleie av hybel eller rom i egen bolig.
Hovedsakelig dreie det seg om 3 primære ting: - utleiedelens inngang - utleiedelens tilgang til kjøkken - utleiedelens tilgang til baderom
Det er ikke krav at hybelen/rommet skal ha eller ikke kan ha tilgang til disse tre punktene. Kravet er at utleiedelen må ha minst én av disse punktene som felles med hoveddelen for at det skal være "del av egen bolig".
Med andre ord: - utleie av "del av egen bolig" er oppfylt visst hybelen har felles inngang med hovedboenheten, eller - utleie av "del av egen bolig" er oppfylt visst hybelen har felles bad med hovedboenheten, eller - utleie av "del av egen bolig" er oppfylt visst hybelen har felles kjøkken med hovedboenheten.
De fleste kommuner stiller krav til at hybelen skal ha felles inngang med hovedboenheten, og det er dette som blir praktisert i størst grad.
De fleste kommuner praktiserer også at dersom utleiedelen har egen inngang, eget kjøkken, og eget bad, så er det pr definisjon en selvstendig boenhet. Uavhengig av om det finnes dør til hovedboenheten eller ikke. Det behøver ikke å være en godkjent utleieenhet, og det behøver heller ikke å være en seksjonert boenhet. Regelverket sier kun at dersom boenheten har egen inngang, eget kjøkken og eget bad, så er det pr definisjon en selvstendig boenhet.
For å oppfylle kravet til en godkjent boenhet ihht dagens krav (nye boliger og bruksendringer) skal det ikke være mulig å gå mellom boenhetene, og boenhetene skal være separate brannceller. Det finnes mange utleieenheter som er godkjent uten at det er egen branncelle, og med dør mellom boenhetene, som er bygget etter tidligere forskriftskrav.
Det er i hovedsak kommunens egne retningslinjer som blir avgjørende for om utleiedelen faller under kategorien "hybel" eller "selvstendig leilighet". Pr dags dato er det kun disse to definisjonene som brukes i regelverket. I hovedsak handler det om at "hybel" har én eller flere felles primærfunksjoner med hovedboenheten.
Jeg må ta en ting om gang så det ikke går i surr i hodet;)
Du sier:
1. Dersom utleiedelen har egen inngang, eget kjøkken, og eget bad, så er det pr definisjon en selvstendig boenhet. Uavhengig av om det finnes dør til hovedboenheten eller ikke.
Hvordan kan du legge fram dette utsagnet? Hvem sier at dette er definert slik? Loven i hende sier jo at det ikke kan være en dør imellom. Selv om noen har fått godkjent dette, med en dør, så betyr det ingenting.
Du benytter også terminologi som " godkjent utleieenhet"; dette uttrykket finnes ikke i litteraturen og skaper forvirring. Du har enten en selvstendig boenhet som er seksjonert eller du har rom som er godkjent for varig opphold som du velger å leie ut, som du sier.
Det er mange leiligheter i Norge som er utleid selv om de ikke er godkjent. Det er i hovedsak kjellerseksjoner som er omgjort til egen leilighet og utleid, uten at det er søkt om bruksendring og godkjent. Det er fortsatt en selvstendig boenhet pr definisjon, men den er ikke godkjent med eget seksjonsnummer i det kommunale registeret.
For å si det på en enklere måte: En godkjent utleieenhet har fått tildelt et undernummer av eiendommens gårds og bruksnummer. Dersom leiligheten ikke har fått tildelt et slikt nummer er det ikke en godkjent utleieenhet. Om leiligheten er godkjent eller ikke forandrer dog ikke på om det er "hybel" eller "selvstendig leilighet".
Dersom man har personer som får støtte fra NAV og lignende boende i en utleid seksjon, stiller NAV krav til at de må opplyse om seksjonsnummeret til leiligheten de bor i. Dersom de ikke kan opplyse om seksjonsnummeret blir de pr definisjon behandlet som at de bor i utleiers bolig, og forsørget av utleier. Kravet til støtte fra NAV faller da bort.
1) Leilighet er en selvstendig boenhet med egen inngang. Den er fysisk atskilt fra øvrige boenheter i samme bygning.
2) Hybel er en del av en bolig, der alle beboerne deler for eksempel kjøkken og bad. Hybel er ikke definert i plan- og bygningsloven.
Spørsmålet er hvordan dette skal forstås og hvilken hjemmel Stavanger viser til.
1) Er en omskriving av «døra . Er det dør, så er ikke dette en selvstendig boenhet, mao det er en del av egen bolig. Dette jfr det Stavanger selv skriver og jfr skriv og SAK.
2) Dette punktet er uklart. Det skrivet som SAK endringen er basert på synes å indikere at 1) gjelder mens 2) er et uhjemlet påfunn av Stavanger for å omgå klargjøringen med «døra som definisjon på noe som ikke er ønsket som selvstendig. Det var lenge en oppfatning av at godkjent utleie kun kunne skje av «selvstendig, godkjent utleiedel . Skrivet presiserte at med dør var det fortsatt lov å leie ut areal godkjent for opphold, men det behøve ikke være en adskilt, selvstendig enhet.
At deler av boligen må brukes felles, f.eks. toalett, finner jeg ikke andre steder. Én enkelt boenhet kan ha flere dører som egner seg som inngang. Det kan ikke være slik at jeg må låse hagedøra i peisestua og insistere på at leieboer må gå gjennom min entré.
Jeg syns ikke den er en god side, men det er irrelevant.
Det er mange leiligheter i Norge som er utleid selv om de ikke er godkjent. Det er i hovedsak kjellerseksjoner som er omgjort til egen leilighet og utleid, uten at det er søkt om bruksendring og godkjent. Det er fortsatt en selvstendig boenhet pr definisjon, men den er ikke godkjent med eget seksjonsnummer i det kommunale registeret.
I denne paragrafen sier du at det er mange leiligheter som er utleid selv om de ikke er godkjent. Hva så? Hva har det med saken og gjøre? Det er ikke en selvstendig boenhet per definisjon. Det er kriminelt per definisjon og det finnes ingen andre definisjoner på dette.
For å si det på en enklere måte: En godkjent utleieenhet har fått tildelt et undernummer av eiendommens gårds og bruksnummer. Dersom leiligheten ikke har fått tildelt et slikt nummer er det ikke en godkjent utleieenhet. Om leiligheten er godkjent eller ikke forandrer dog ikke på om det er "hybel" eller "selvstendig leilighet".
I denne paragrafen snakker du om "godkjent utleieenhet". Dette er et begrep som ikke eksisterer og det blir bare forvirrende å bruke slike begreper. Det er enten en seksjonert boenhet eller det er rom for varig opphold som du velger å leie ut. Sier du noe annet i denne paragrafen som jeg ikke ser?
Dersom man har personer som får støtte fra NAV og lignende boende i en utleid seksjon, stiller NAV krav til at de må opplyse om seksjonsnummeret til leiligheten de bor i. Dersom de ikke kan opplyse om seksjonsnummeret blir de pr definisjon behandlet som at de bor i utleiers bolig, og forsørget av utleier. Kravet til støtte fra NAV faller da bort.
[/quote]
Ok, NAV stiller krav som ikke er relevant for denne diskusjonen.
Jeg mener ikke å være frekk;) Jeg bare forstår det ikke og jeg ønsker klarhet.
Du hevdet i forrige innlegg:
1. Dersom utleiedelen har egen inngang, eget kjøkken, og eget bad, så er det pr definisjon en selvstendig boenhet. Uavhengig av om det finnes dør til hovedboenheten eller ikke.
Jeg spør igjen om hvordan du kommer frem til dette utsagnet. Loven som gjelder i hele kongeriket sier at disse boenhetene må være fysisk atskilt fra hverandre.
Forskjellen er hvordan tilsynsmyndighetene ser på det. Hva du velger å kalle det i utleiekontrakten er urelevant.
Har utleiearealet egen inngang, eget kjøkken og eget bad, og du likevel har valgt å kalle det utleie av rom i egen bolig, så kan du risikere at tilsynsmyndighetene ser på det som en selvestendig boenhet og ulovlig utleie.
Er det felles inngang, kjøkken eller bad med hovedboenheten så er utleiet lovlig.
Forskjellen er hvordan tilsynsmyndighetene ser på det. Hva du velger å kalle det i utleiekontrakten er urelevant.
Det er nettopp det jeg ikke gjør. Jeg bruker de juridiske begrepene som domstolene bruker slik at det ikke blir forvirring.
Har utleiearealet egen inngang, eget kjøkken og eget bad, og du likevel har valgt å kalle det utleie av rom i egen bolig, så kan du risikere at tilsynsmyndighetene ser på det som en selvestendig boenhet og ulovlig utleie.
Nei, du kan ikke risikere det fordi da bryter tilsynsmyndighetene loven. Loven er jo klinkende klar på at det må være fysisk atskilt. Hva er det som gjør at du tror at det kan fravikes fra denne loven i det hele tatt? Kan noen bare synse å kjøre i 200 kilometer i timen i 50 sonen?
Som sagt; jeg prøver bare å komme til bunns i dette;) Jeg kan ikke fatte at det kan hevdes at tilsynsmyndighetene kan fravike fra denne krystallklare paragrafen.
Hjelp meg å forstå det?;)
Er det felles inngang, kjøkken eller bad med hovedboenheten så er utleiet lovlig.
Igjen, du trekker dette ned fra himmelen; slik føler jeg det.
Siste redigering: Monday, August 13, 2018 12:17:32 PM av famadorian
Selvstendig boenhet Hvis en leier ut en del av en bolig med alle de nødvendige funksjonene til en bolig, som f.eks. kjøkken og bad, står man egentlig overfor en selvstendig boenhet, som f.eks. i en tomannsbolig.
Selvstendig boenhet Hvis en leier ut en del av en bolig med alle de nødvendige funksjonene til en bolig, som f.eks. kjøkken og bad, står man egentlig overfor en selvstendig boenhet, som f.eks. i en tomannsbolig.
Denne personen er uklar her, for han nevner ikke at man også må ha fysiske adskilte enheter.
Jeg har skrevet en mail til han om å korrigere dette, så post'er her når jeg får svar.
Kravet er ikke direkte beskrevet noen sted i de nasjonale retningslinjene for utleie av rom i egen bolig.
Pr definisjon har vi:
- hybel (del av egen bolig)
- selvstendig leilighet
For at utleie av hybel/del av egen bolig skal oppfylle kravene til å være "del av egen bolig" må det være noe felles mellom utleiedelen og boligen. Det er ikke godt nok med bare "en dør". Regelverket er lagt opp slik at hver enkelt kommune kan presisere kravene for hva som gjelder utleie av hybel eller rom i egen bolig.
Hovedsakelig dreie det seg om 3 primære ting:
- utleiedelens inngang
- utleiedelens tilgang til kjøkken
- utleiedelens tilgang til baderom
Det er ikke krav at hybelen/rommet skal ha eller ikke kan ha tilgang til disse tre punktene. Kravet er at utleiedelen må ha minst én av disse punktene som felles med hoveddelen for at det skal være "del av egen bolig".
Med andre ord:
- utleie av "del av egen bolig" er oppfylt visst hybelen har felles inngang med hovedboenheten, eller
- utleie av "del av egen bolig" er oppfylt visst hybelen har felles bad med hovedboenheten, eller
- utleie av "del av egen bolig" er oppfylt visst hybelen har felles kjøkken med hovedboenheten.
De fleste kommuner stiller krav til at hybelen skal ha felles inngang med hovedboenheten, og det er dette som blir praktisert i størst grad.
De fleste kommuner praktiserer også at dersom utleiedelen har egen inngang, eget kjøkken, og eget bad, så er det pr definisjon en selvstendig boenhet. Uavhengig av om det finnes dør til hovedboenheten eller ikke. Det behøver ikke å være en godkjent utleieenhet, og det behøver heller ikke å være en seksjonert boenhet. Regelverket sier kun at dersom boenheten har egen inngang, eget kjøkken og eget bad, så er det pr definisjon en selvstendig boenhet.
For å oppfylle kravet til en godkjent boenhet ihht dagens krav (nye boliger og bruksendringer) skal det ikke være mulig å gå mellom boenhetene, og boenhetene skal være separate brannceller. Det finnes mange utleieenheter som er godkjent uten at det er egen branncelle, og med dør mellom boenhetene, som er bygget etter tidligere forskriftskrav.
Det er i hovedsak kommunens egne retningslinjer som blir avgjørende for om utleiedelen faller under kategorien "hybel" eller "selvstendig leilighet". Pr dags dato er det kun disse to definisjonene som brukes i regelverket. I hovedsak handler det om at "hybel" har én eller flere felles primærfunksjoner med hovedboenheten.
Jeg må ta en ting om gang så det ikke går i surr i hodet;)
Du sier:
1. Dersom utleiedelen har egen inngang, eget kjøkken, og eget bad, så er det pr definisjon en selvstendig boenhet. Uavhengig av om det finnes dør til hovedboenheten eller ikke.
Hvordan kan du legge fram dette utsagnet? Hvem sier at dette er definert slik? Loven i hende sier jo at det ikke kan være en dør imellom. Selv om noen har fått godkjent dette, med en dør, så betyr det ingenting.
Du benytter også terminologi som " godkjent utleieenhet"; dette uttrykket finnes ikke i litteraturen og skaper forvirring. Du har enten en selvstendig boenhet som er seksjonert eller du har rom som er godkjent for varig opphold som du velger å leie ut, som du sier.
https://www.stavanger.kommune.no/bolig-og-bygg/skal-du-bygge/hva-ska-du-bygge/hybel-og-leilighet-i-eksisterende-bygg/
Det er mange leiligheter i Norge som er utleid selv om de ikke er godkjent. Det er i hovedsak kjellerseksjoner som er omgjort til egen leilighet og utleid, uten at det er søkt om bruksendring og godkjent. Det er fortsatt en selvstendig boenhet pr definisjon, men den er ikke godkjent med eget seksjonsnummer i det kommunale registeret.
For å si det på en enklere måte: En godkjent utleieenhet har fått tildelt et undernummer av eiendommens gårds og bruksnummer. Dersom leiligheten ikke har fått tildelt et slikt nummer er det ikke en godkjent utleieenhet. Om leiligheten er godkjent eller ikke forandrer dog ikke på om det er "hybel" eller "selvstendig leilighet".
Dersom man har personer som får støtte fra NAV og lignende boende i en utleid seksjon, stiller NAV krav til at de må opplyse om seksjonsnummeret til leiligheten de bor i. Dersom de ikke kan opplyse om seksjonsnummeret blir de pr definisjon behandlet som at de bor i utleiers bolig, og forsørget av utleier. Kravet til støtte fra NAV faller da bort.
«Er det hybel eller leilighet?
1) Leilighet er en selvstendig boenhet med egen inngang. Den er fysisk atskilt fra øvrige boenheter i samme bygning.
2) Hybel er en del av en bolig, der alle beboerne deler for eksempel kjøkken og bad. Hybel er ikke definert i plan- og bygningsloven.
Spørsmålet er hvordan dette skal forstås og hvilken hjemmel Stavanger viser til.
1) Er en omskriving av «døra . Er det dør, så er ikke dette en selvstendig boenhet, mao det er en del av egen bolig. Dette jfr det Stavanger selv skriver og jfr skriv og SAK.
2) Dette punktet er uklart. Det skrivet som SAK endringen er basert på synes å indikere at 1) gjelder mens 2) er et uhjemlet påfunn av Stavanger for å omgå klargjøringen med «døra som definisjon på noe som ikke er ønsket som selvstendig. Det var lenge en oppfatning av at godkjent utleie kun kunne skje av «selvstendig, godkjent utleiedel . Skrivet presiserte at med dør var det fortsatt lov å leie ut areal godkjent for opphold, men det behøve ikke være en adskilt, selvstendig enhet.
At deler av boligen må brukes felles, f.eks. toalett, finner jeg ikke andre steder. Én enkelt boenhet kan ha flere dører som egner seg som inngang. Det kan ikke være slik at jeg må låse hagedøra i peisestua og insistere på at leieboer må gå gjennom min entré.
Jeg syns ikke den er en god side, men det er irrelevant.
I denne paragrafen sier du at det er mange leiligheter som er utleid selv om de ikke er godkjent. Hva så? Hva har det med saken og gjøre? Det er ikke en selvstendig boenhet per definisjon. Det er kriminelt per definisjon og det finnes ingen andre definisjoner på dette.
I denne paragrafen snakker du om "godkjent utleieenhet". Dette er et begrep som ikke eksisterer og det blir bare forvirrende å bruke slike begreper. Det er enten en seksjonert boenhet eller det er rom for varig opphold som du velger å leie ut. Sier du noe annet i denne paragrafen som jeg ikke ser?
[/quote]
Ok, NAV stiller krav som ikke er relevant for denne diskusjonen.
Jeg mener ikke å være frekk;) Jeg bare forstår det ikke og jeg ønsker klarhet.
Du hevdet i forrige innlegg:
1. Dersom utleiedelen har egen inngang, eget kjøkken, og eget bad, så er det pr definisjon en selvstendig boenhet. Uavhengig av om det finnes dør til hovedboenheten eller ikke.
Jeg spør igjen om hvordan du kommer frem til dette utsagnet. Loven som gjelder i hele kongeriket sier at disse boenhetene må være fysisk atskilt fra hverandre.
Har utleiearealet egen inngang, eget kjøkken og eget bad, og du likevel har valgt å kalle det utleie av rom i egen bolig, så kan du risikere at tilsynsmyndighetene ser på det som en selvestendig boenhet og ulovlig utleie.
Er det felles inngang, kjøkken eller bad med hovedboenheten så er utleiet lovlig.
Det er nettopp det jeg ikke gjør. Jeg bruker de juridiske begrepene som domstolene bruker slik at det ikke blir forvirring.
Nei, du kan ikke risikere det fordi da bryter tilsynsmyndighetene loven. Loven er jo klinkende klar på at det må være fysisk atskilt. Hva er det som gjør at du tror at det kan fravikes fra denne loven i det hele tatt? Kan noen bare synse å kjøre i 200 kilometer i timen i 50 sonen?
Mama is not the law; I am the law
Som sagt; jeg prøver bare å komme til bunns i dette;) Jeg kan ikke fatte at det kan hevdes at tilsynsmyndighetene kan fravike fra denne krystallklare paragrafen.
Hjelp meg å forstå det?;)
Igjen, du trekker dette ned fra himmelen; slik føler jeg det.
Denne personen er uklar her, for han nevner ikke at man også må ha fysiske adskilte enheter.
Jeg har skrevet en mail til han om å korrigere dette, så post'er her når jeg får svar.
Uansett, han er bare uklar i formuleringen; det er jo klinkende klart;)