Det verste er at de gjør dette uten å varsle kunden. "Du hør her, i dette tilfellet følger vi ikke normen da vi ikke tror det kommer til å ta fyr i bakkant av boksen, ..men tar det fyr sitter du selvfølgelig i balleklemme da det ikke er gjort etter normen".

Det er ofte tryggest å lese seg opp på emnet, og gjøre arbeidet selv. Det er ofte slik, tror jeg, at vanlige folk faktisk tar seg bedre tid til å sette seg inn i bruksanvisninger, monteringsanvisninger det være seg byggearbeider, rørlegger, elektrisk etc etc Og, JA, mye elektrisk monteringsarbeid trenger man IKKE elektriker til dersom man har god oversikt selv.

Husk! Det er eier av det elektriske anlegget som er ansvarlig for det! Må ALLTID kreve samsvarserklæring fra elektriker. Det gjør deg som eier trygg på at elektriker har gjort arbeidet etter forskriftene. Seriøse elektrikerfirma leverer alltid samsvarserklæring. Vil ikke anbefale ufaglærte og gjøre arbeidet selv. Man kan alltids gjøre noe selv, men få en elektriker til og komme å sjekke at det er gjort riktig.

Tor-Inge Wednesday, February 20, 2008

Inntrykket mitt fra denne tråden er at elektrikere i felten anser forskrifter og regler som noe greier kontorrotter og teoretikere har funnet på, og anser sin kompetanse som så høy at de selv kan vurdere når forskriftene må følges og når det er "trygt" å bryte dem.

Som husbygger SKREMMER dette meg!!!!

Hvis det er riktig at elektrikere som sOPp og andre vet at forskriftene finnes, men anser seg så glupe at de kan heve seg over forskriftene og vurdere selv, så er jeg mildt sagt sjokkert.

Det er mulig dette skremmer deg som husbygger. Og dette kommer i all hovedsak an på hva slags tilfeller man tenker på.

Som jeg har sagt før, hvis det IKKE utgjør noen fare så kan man tøye det. Tror du virkelig alle håndverkerne du har hatt har fulgt absolutt alle foreskrifter til punkt og prikke? Nei, de har seff ikke det. Men det er viktig å gjøre ting trygt og sikkert.

Feks er det nå (meg bekjent) kommet krav om topolt servicebryter utenfor våtrom. Ingen elektrikere jeg kjenner monterer dette. Fordi de mener dette er tull. Skal det jobbes, så tar man sikringen som på alle andre kurser. Dette er ikke farlig, og gjør resultatet penere i mine øyne.

Jeg antar en viss person vil kritisere meg for denne uttalelsen.

Men det nytter ikke å tvile på feks en montør som har jobbet i 40 år. Han vil ha sett det meste og vet hva som er farlig og ufarlig.

kergulen Wednesday, February 20, 2008

Det verste er at de gjør dette uten å varsle kunden. "Du hør her, i dette tilfellet følger vi ikke normen da vi ikke tror det kommer til å ta fyr i bakkant av boksen, ..men tar det fyr sitter du selvfølgelig i balleklemme da det ikke er gjort etter normen".

Det er ofte tryggest å lese seg opp på emnet, og gjøre arbeidet selv. Det er ofte slik, tror jeg, at vanlige folk faktisk tar seg bedre tid til å sette seg inn i bruksanvisninger, monteringsanvisninger det være seg byggearbeider, rørlegger, elektrisk etc etc Og, JA, mye elektrisk monteringsarbeid trenger man IKKE elektriker til dersom man har god oversikt selv.

Og jeg ha lov til å si at du er noe for deg selv. Ja, man trenger ikke være trollmann for å legge rør og trekke kabler. Men du mener vi elektrikere skal følge foreskriftene til den minste detalj (snakker om ufarlige tilfeller) Og da kan man henge seg opp i mye rart angående legging av rør ol.

Og et horribelt eksempel er at du oppfordrer ufaglærte til å gjøre arbeidet selv, prøve og feile ved kobling av endevender osv. Og å lese seg til faget? Hva er moralen din?

kergulen Wednesday, February 20, 2008

Det er ofte tryggest å lese seg opp på emnet, og gjøre arbeidet selv. Det er ofte slik, tror jeg, at vanlige folk faktisk tar seg bedre tid til å sette seg inn i bruksanvisninger, monteringsanvisninger det være seg byggearbeider, rørlegger, elektrisk etc etc Og, JA, mye elektrisk monteringsarbeid trenger man IKKE elektriker til dersom man har god oversikt selv.

Dette må vær på topp3 lista over dei tåpligaste innleggene på nettet ever! At dette er din innstilling er heilt greit, men at du prøver å få dette synet over på andre er heilt fantastisk! Synnst eg husker du skreiv at du satt på eit kontor. Får for guds skyld håpe du forblir på det kontoret, og aldri viser deg ute blandt folk med verktøy! Er det noken her i landet som absolutt bør bruke handtverkere så er det sånne som deg... Kva du gjer på desse sidene forstår eg ikkje, da du har forferdlig lite å komma med til å hjelpa folk, og hjelp trenger du jo ikkje, siden du klarer alt bedre sjølv.

Og til trådstarter. Eg skreiv korleis eg ville løyst denne saken, og det er 100% etter boka. Dei plassane eg har jobba der andre har gjort liknandes er det også gjort enten sånn som eg skreiv, eller at det er brukt påveggskappe. Så å skrive at elektrikkerene i norge ikkje bryr seg om forskriftene er feil! Selfølgelig finnst det unntak..

sOPp Wednesday, February 20, 2008

Feks er det nå (meg bekjent) kommet krav om topolt servicebryter utenfor våtrom. Ingen elektrikere jeg kjenner monterer dette. Fordi de mener dette er tull. Skal det jobbes, så tar man sikringen som på alle andre kurser. Dette er ikke farlig, og gjør resultatet penere i mine øyne.

Jeg antar en viss person vil kritisere meg for denne uttalelsen.

I Elsikkerhet nr.71 er det gjort en oppklaring om man IKKE trenger å montere denne bryteren utenfor våtrom. Denne kan monteres inni våtrom.

Forøvrig er denne uttalelsen deverre bare skadelig for dere elektrikere hvis dette er gjengs arbeidsmoral!! Det er et pålegg fra DSB å montere slike brytere ifbm nye installasjoner som et resultat av den skadestatistikk man har observert over tid. Denne bryteren skal være et sikkerhetstiltak for den personen som eier anlegget. Dere som elektrikere kan ikke sette en slik bestemmelse til side bare fordi noen av dere mener det er tåpelig.

Forøvrig  - så var opptakten til denne diskusjonen den at flere elektrikere på dette forumet mente at en viss ettermontering av en koblingsboks faktisk var etter LÆREBOKEN. Etter at jeg påpekte at dette ikke var etter normen - så innrømmet dere dette.

Det er selvfølgelig ikke slik at alle snekkere, rørleggere følger forskriftene mens elektrikerne ikke gjør det. Tvert om, vet jeg at de fleste elektrikerne har like god arbeidsmoral som alle andre håndverkere.

Jeg anbefaler ikke folk å drive med koblinger om man ikke har en viss kunnskap om emnet, men det skal faktisk mye til for å gjøre noe galt f.eks i et 230 V IT system om man ikke forveksler jordledninger med faseledninger.

Elektrikere trenger heller ikke levere samsvarserklæring på arbeid som er å betrakte som en mindre endring, f.eks legging av ny stikkontakt, legge nytt lyspunkt, bytte bryter/dimmer etc. Alt dette kan gjøres uten at noen myndighet får nyss om dette.

Om bryteren er inne på badet eller utenfor spiller ingen rolle. Det var ikke poenget mitt og det skjønte du godt.

Hvis du ikke skjønte at "etter læreboken" var ment som en elektrikers mening om at "sånn ville jeg også gjort det" så får det stå for din regning.

Ok, så når en spør om det finnes endevendere, har han da kunnskap om emnet?

Kergulen VS elektrikere her på forumet er et godt eksempel på at teori og praksis er veldig forskjellig.

Nei når vedkommende ikke vet hva endevender er - så er det like greit å ringe elektriker. Men har vedkommende god tid så ER det faktisk mulig å lese seg til hvordan ledningene kobles, eller?

Og, husk at det ikke er opp til deg som elektriker å ta avgjørelsen på om denne bryteren skal monteres eller ikke.

kergulen Wednesday, February 20, 2008

Jeg anbefaler ikke folk å drive med koblinger om man ikke har en viss kunnskap om emnet, men det skal faktisk mye til for å gjøre noe galt f.eks i et 230 V IT system om man ikke forveksler jordledninger med faseledninger.