666
11
1
Ser dette fornuftig ut?
42
Halden
0
Vi skal ha nytt elektrisk anlegg til kjeller leilighet/hybel.
Sikringsskap
Vi skal ha sikringsskap (merket SS på tegning) på teknisk rom eller i bod. Det er mest ønskelig å ha det på teknisk rom, men vi kan ikke bestemme dette før vi vet de fysiske målene på sikringsskapet, da det må være plass til å kunne bytte varmtvannsbereder (VVB).
Planen er å koble sikringsskap i kjeller med egen teller, videre fra sikringsskap i etasjen over.
Oversikt over rommene:
Beskrivelse
Generelt
- Vi har lav takhøyde (215cm), og har derfor ikke tatt med fast montering av taklamper i stue og lignende. Vi tenker også i forbindelse med taklamper, at vi gjerne vil prøve litt mer smarthus-løsninger på dette, og vil derfor i utgangspunktet har trådløse brytere på det meste.
- Teknisk rom
1. Dobbelt strømuttak til varmtvannsbereder og automatisk vannstopper. (Disse to bør kanskje ikke være på samme kurs?)
2. Eget dobbelt strømuttak ved dør, til lys støvsuger og eller lign.
- Kjøkken
1. Stikk kontakt/er med tilsammen 4 uttak, til venstre for åpning mellom stue og kjøkken. dør. Her skal det være mulig å sette opp hyller, benk eller ett lite kjøkkenbord. Det er derfor ikke utenkelig at det vil kunne bli brukt kjøkkenmaskiner, mobilladere og pc-er i dette området, i tillegg til lys og støvsuger.
2. Flere forskjellige strømuttak med forskjellige kurser, for Kjøleskap, kjøkkenvifte, Platetopp, komfyr og belysning, kan gjerne være skjult bak kjøleskapet.
3. Enkelt stikk til kaffetrakter over benk.
4. Enkelt stikk til vannkoker over benk.
5. En 4-veis, eller to 2-veis, til mikrobølgeovn, brødrister, kjøkkenmaskin, mobillader, belysning under skap etc, over benk.
6. Dobbelt stikk til oppvaskmaskin og fuktsensor til vannstopper, i skap under benk.
- Bod
1. Ett dobbelt stikk til venstre for dør.
- Soverom 1
1. Ett dobbelt stikk rett til venstre for døren.
2. Ett dobbelt stikk inne i garderobe til lys.
3. Ett dobbelt, eller kanskje 4-dobbelt stikk for nattlampe, vekkerklokke, mobillader.
4. Ett 4-dobbelt stikk for panelovn, lampe, pc, mobillader etc.
- Soverom 2
1. Dobbelt, eller 4-dobbelt stikk i åpning. (Her kommer det hyller, det er sikkert ønskelig å lade mobiltelefoner og ha lys i disse hyllene). Kan også bli i nærheten av pult, enkeltseng, dersom man møblerer slik.
2. Dobbelt eller 4-dobbelt stikk, for diverse. Dette kan være i nærheten av dobbeltseng, og eller pult etter som hvordan man møblerer.
3. stikk for panelovn og pult skrivebord, dersom dette skulle havne her. Muligens 4-dobbelt stikk?
4. Dobbelt stikk for støvsuger og lign.
- Stue og inngangsparti (listet opp fra venstre mot høyre fra entre)
1. Dobbelt stikk helt til venstre for dør i hjørne. Her kan man koble til skotørker, belysning og lign.
2. Dobbelt stikk til belysning på vegg og støvsuger.
3. Dobbelt stikk til belysning på vegg m.m.
4. 6-Dobbelt stikk. TV, belysning m.m.
5. Dobbelt stikk til belysning bak sofa.
6. Dobbelt stikk til belysning bak sofa ved entre.
- Bad
1. Dobbelt stikk til lys over speil.
2. Dobbelt stikk til barbermaskin, hårføner og lign.
3. Dobbelt stikk til vaskemaskin og tørketrommel.
4. Muligens ett stikk på veggen her, for å kunne koble opp håndkletørker eller lampe på vegg. Dette droppes dersom det blir trangt budsjett.
X a. Det er ønskelig å ha reguleringsbrytere til varmegulv inne på badet.
X b. Det er ønskelig å koble avtrekksvifte, slik at den går i X-minutter hver gang døren går opp og igjen, og slik at den går konstant så lenge luftfuktigheten i rommet er for høy.
- Ute
1. Det vil senere bli bygget en eller annen form for vindfang, halvtak utenfor døren. Det vil derfor i tillegg til utelys, være ønskelig å ha stikkontakter her som slås på sammen med utelys. Dersom det blir bygd på lukket vindfang, bør det også være nok ampere her til å drive en liten panelovn på vinteren.
2. Rundt hjørnet kan det være aktuelt å koble opp varmepumpe en gang i fremtiden. Det er derfor ønskelig å gjøre klart for dette, dersom dette er lett og rimelig å få til samtidig som vi legger opp resten av anlegget.
3. Det er ønskelig å ha stikkontakt ute for tilkobling av motorvarmer til bil. Det kan vurderes å sette denne på egen kurs, slik at dette lett kan gjøres om til montering av elbillader senere, dersom dette er lett og rimelig å få til samtidig som vi legger opp resten av anlegget.
Spørsmål:
1. Er det noen som har noen meninger om hvilken ampere vi bør ha på de forskjellige kursene?
2. Er det noe jeg kan kutte ut for å spare penger?
3. Er det noen kurser jeg kan slå sammen, eller bør dele opp?
4. Er det noe annet dere mener jeg burde gjøre annerledes?
MVH
Jon Arve
Sikringsskap
Vi skal ha sikringsskap (merket SS på tegning) på teknisk rom eller i bod. Det er mest ønskelig å ha det på teknisk rom, men vi kan ikke bestemme dette før vi vet de fysiske målene på sikringsskapet, da det må være plass til å kunne bytte varmtvannsbereder (VVB).
Planen er å koble sikringsskap i kjeller med egen teller, videre fra sikringsskap i etasjen over.
Oversikt over rommene:
Beskrivelse
Generelt
- Vi har lav takhøyde (215cm), og har derfor ikke tatt med fast montering av taklamper i stue og lignende. Vi tenker også i forbindelse med taklamper, at vi gjerne vil prøve litt mer smarthus-løsninger på dette, og vil derfor i utgangspunktet har trådløse brytere på det meste.
- Teknisk rom
1. Dobbelt strømuttak til varmtvannsbereder og automatisk vannstopper. (Disse to bør kanskje ikke være på samme kurs?)
2. Eget dobbelt strømuttak ved dør, til lys støvsuger og eller lign.
- Kjøkken
1. Stikk kontakt/er med tilsammen 4 uttak, til venstre for åpning mellom stue og kjøkken. dør. Her skal det være mulig å sette opp hyller, benk eller ett lite kjøkkenbord. Det er derfor ikke utenkelig at det vil kunne bli brukt kjøkkenmaskiner, mobilladere og pc-er i dette området, i tillegg til lys og støvsuger.
2. Flere forskjellige strømuttak med forskjellige kurser, for Kjøleskap, kjøkkenvifte, Platetopp, komfyr og belysning, kan gjerne være skjult bak kjøleskapet.
3. Enkelt stikk til kaffetrakter over benk.
4. Enkelt stikk til vannkoker over benk.
5. En 4-veis, eller to 2-veis, til mikrobølgeovn, brødrister, kjøkkenmaskin, mobillader, belysning under skap etc, over benk.
6. Dobbelt stikk til oppvaskmaskin og fuktsensor til vannstopper, i skap under benk.
- Bod
1. Ett dobbelt stikk til venstre for dør.
- Soverom 1
1. Ett dobbelt stikk rett til venstre for døren.
2. Ett dobbelt stikk inne i garderobe til lys.
3. Ett dobbelt, eller kanskje 4-dobbelt stikk for nattlampe, vekkerklokke, mobillader.
4. Ett 4-dobbelt stikk for panelovn, lampe, pc, mobillader etc.
- Soverom 2
1. Dobbelt, eller 4-dobbelt stikk i åpning. (Her kommer det hyller, det er sikkert ønskelig å lade mobiltelefoner og ha lys i disse hyllene). Kan også bli i nærheten av pult, enkeltseng, dersom man møblerer slik.
2. Dobbelt eller 4-dobbelt stikk, for diverse. Dette kan være i nærheten av dobbeltseng, og eller pult etter som hvordan man møblerer.
3. stikk for panelovn og pult skrivebord, dersom dette skulle havne her. Muligens 4-dobbelt stikk?
4. Dobbelt stikk for støvsuger og lign.
- Stue og inngangsparti (listet opp fra venstre mot høyre fra entre)
1. Dobbelt stikk helt til venstre for dør i hjørne. Her kan man koble til skotørker, belysning og lign.
2. Dobbelt stikk til belysning på vegg og støvsuger.
3. Dobbelt stikk til belysning på vegg m.m.
4. 6-Dobbelt stikk. TV, belysning m.m.
5. Dobbelt stikk til belysning bak sofa.
6. Dobbelt stikk til belysning bak sofa ved entre.
- Bad
1. Dobbelt stikk til lys over speil.
2. Dobbelt stikk til barbermaskin, hårføner og lign.
3. Dobbelt stikk til vaskemaskin og tørketrommel.
4. Muligens ett stikk på veggen her, for å kunne koble opp håndkletørker eller lampe på vegg. Dette droppes dersom det blir trangt budsjett.
X a. Det er ønskelig å ha reguleringsbrytere til varmegulv inne på badet.
X b. Det er ønskelig å koble avtrekksvifte, slik at den går i X-minutter hver gang døren går opp og igjen, og slik at den går konstant så lenge luftfuktigheten i rommet er for høy.
- Ute
1. Det vil senere bli bygget en eller annen form for vindfang, halvtak utenfor døren. Det vil derfor i tillegg til utelys, være ønskelig å ha stikkontakter her som slås på sammen med utelys. Dersom det blir bygd på lukket vindfang, bør det også være nok ampere her til å drive en liten panelovn på vinteren.
2. Rundt hjørnet kan det være aktuelt å koble opp varmepumpe en gang i fremtiden. Det er derfor ønskelig å gjøre klart for dette, dersom dette er lett og rimelig å få til samtidig som vi legger opp resten av anlegget.
3. Det er ønskelig å ha stikkontakt ute for tilkobling av motorvarmer til bil. Det kan vurderes å sette denne på egen kurs, slik at dette lett kan gjøres om til montering av elbillader senere, dersom dette er lett og rimelig å få til samtidig som vi legger opp resten av anlegget.
Spørsmål:
1. Er det noen som har noen meninger om hvilken ampere vi bør ha på de forskjellige kursene?
2. Er det noe jeg kan kutte ut for å spare penger?
3. Er det noen kurser jeg kan slå sammen, eller bør dele opp?
4. Er det noe annet dere mener jeg burde gjøre annerledes?
MVH
Jon Arve
Signatur
Du får litt problemer med noen av kursene dine om du skal følge normen. Feks vil elektriker kunne nekte deg å ha vask og tørk6på samme kurs, fordi dette er 10 + 5A = 100% utnyttet kurs og fyfy - vi har hatt det lenge og det funker helt fint i praksis. Ditto skal vvb kobles direkte og i utgangspunktet på egen kurs.
2. 3. 4.
Jeg ville vurdert å legge varmefolie i gulvet og spart panelovner. Det er ganske rimelig nå, har sett fastpriser ferdig installert for 500 per m2 inkl mva.
Ville også unngått enkle stikk på kjøkkenet, kjekt å ha noen ekstra.
Ville verifisert lista mot kravene i nek 400 om du ikke allerede har gjort det, står antall stikk per rom der.
... Og til slutt sørg for å legge skikkelig tverrsnitt på ladekursen, minimum 2x6mm2.
- Jepp, kommer ikke til å legge noe 10A noe sted. Men hva mener du med 16A med redusert I2?
- Jeg er ikke 100% sikker på at vi setter inn tørketrommel, kan muligens bare skrive vaskemaskin og ikke noe annet på den kursen, så løser det seg vel av seg selv.
- Når det gjelder VVB, ..så synes jeg jo at det er litt rart at det er ok å sette opp dobbelt stikk til denne, på tross av at den skal ha egen kurs. ..da burde det jo være lov å sette noe som trekker lite strøm i det andre stikket?! ..jeg skal ikke ta med vannstopper i oversikten til elektriker.
- Vi har lagt varmefolie på soverom 2, men ble ikke fornøyd nok til at vi følte det var verdt å gjøre flere steder.
- Enkle stikk på kjøkkenet, er til vannkoker og kaffetrakter som har egen kurs hver. Dersom det blir doble stikk der, vil det vel veldig lett føre til at hele hensikten med en kurs til hver forsvinner?! ..ved at folk like gjerne kobler både vannkoker og kaffetrakter i samme doble stikk? ..eller?
- Er det noen som har en enkel oversikt over NEK 400 som jeg kan se gjennom?
- Jepp. Skal sørge for at det blir skikkelig kabel til elbil, om dette blir noe vi klarer å klemme inn på budsjettet.
- Hva sikringsskap må jeg ha som passer til dette?
MVH
JAG
Stekeovn bør ha 15A, finnes knapt stekeovner som er godkjent for 25A
Elbillader, det beste er vel 3*32A. Husk at denne kursen må ha jordfeilbryter type B enten i skapet eller i fastmontert ladeuttak. Se til at du har plass, den kommer ev i tillegg til sikring, ikke integrert pt.
Ad I2 =1,2 vs 1,3. Moderne jfa kan overbelastes litt over merkestrøm en kort tid. I2= 1,2 betyr at sikringen dersom sikringen overbelastes med 1,2 ganger merkestrøm (15 eller16A), så skal sikringen være gått innen 1 time. Det er ingen garanti for hvor lenge den vil holde, men i praksis vil det nok være mellom 30 og 60 min. I kortere perioder kan du overbelaste enda mer. 15*1,3 = 16*1,2 grunnen til å velge 15/1,3 er at de er litt rimeligere enn 16/1,2. Med 16*1,2 kan du dog tyne ut litt mer vedvarende last.
Ellers, vi har på kjøkkenet en kurs 10A til: kjøleskap, micro, vannkoker, kaffetrakter, mixmaster, lys og smådingser. Sikringen har aldri gått og vi har aldri tenkt over forbruket.
Et annet sted: stekeovn, lys, oppvask, mikro, vannkoker, kombi kjøl/frys på én 16A kurs, aldri gått.
Mitt inntrykk er at en overdriver antall kurser til kjøkken.
Helt annen ting, dersom dette i dag er kjellerboder og skal omsøkes som rom for beboelse, en bør kanskje tone ned ting som kjøkken og bad og omtale dette som kjellerstue? Kommunene har så forskjellige oppfatninger.
Fire til kjøkkenet; koketopp, stekeovn, oppvaskmaskin, alt annet.
Fire til teknisk-/vaskerom; vaskemaskin, tørketrommel, VVB, ventilasjonsanlegg.
Fire til lys, stikk og varme i resten av huset (stue, gang, innvendig og utvendig bod, fire soverom og to bad).
Samtlige er 15A bortsett fra koketoppen som er 25A.
KjellG: Enig med deg at de overdriver antallet kurser på kjøkken. Men jeg har en venn som er elektriker, han sier at etter dagens standard, skal apparater som bruker over 1500w ha eget uttak. Vi har vannkoker på 2200w og det finnes gode kaffetraktere og kaffemaskiner som er på over 1500w, og han sier at hver av disse, og kanskje også mikrobølgeovn, bør ha hver sin kurs i tillegg til en felleskurs. Dersom vi ikke gjør dette, kan vi risikere å få problemer med å få anlegget godkjent. Men jeg er enig med deg, og tror jeg gjør ett kompromiss ved at jeg dropper den kursen som heter vannkoker, og så får jeg heller se om den elektrikeren som skal legge opp anlegget mener jeg bør ha noe mer. Det er jo de som legger det opp som skal godkjenne det.
zyp: Takk. Det gir meg ett godt eksempel på hvordan ting kan settes opp.
MVH
JAG
Er det ikkje krav om at VVB skal direktekoblast, dvs. utan stikk?
Tror ikke det. Begge vvb-ene jeg har i hus, er levert med vanlig stikk, og står originalt koblet til stikk for vvb. Da må dette være noe nytt!?
1500/ 2000w grensen gjelder for beredere, ikke annet utstyr. Nytt opplegg for bereder skal ha skikkelig kontakt(industri) eller være fast tilkoblet. Før var kravet skikkelig tilkobling på beredere på 2kW og mer. Dette kravet kom i 2010 boka.
Det ble innskjerpet i 2014 boka til å gjelde beredere på 1500w og mer. Dette fordi produsentene av beredere satte ned effekten litt for å komme under kravet om fast tilkobling.
Jeg har lagt jobben ut på noen anbudssider på Internett. Jeg har allerede på kort tid fått svar fra 3 stykker som vil komme på befaring.
I følge Smartepenger.no (https://www.smartepenger.no/kjopeguider/1792-elektriker) bør jeg sjekke om bedriftene som ønsker å komme på anbud står i Elvirksommhetsregisteret (https://innmelding.dsb.no/elvirksomhetsregisteret/privatsok?10). Jeg søkte opp de som ønsker å komme på befaring, og fant ut at den ene har tillatelser til å; "Utføre elektrisk arbeid hjemme hos deg", "Utføre reparasjon av elektrisk utstyr" og å "Utføre kontroll av elektriske anlegg". Mens de to andre bare har tillatelse til å; "Utføre elektrisk arbeid hjemme hos deg".
Siden jeg nå skal ha nytt anlegg i kjelleren, må jeg ikke da ha også noen til å godkjenne anlegget etter jobben er utført?