306
9
0
Felles styring av ventilasjon, varmepumpe, solvarme, oppvarming, kjøling
91
Sola
0
Jeg planlegger et fremtidsrettet hus der styring og intrigering blir viktig. Eksempler er å la vent. fraluft varme opp brønnvannet før varmepumpen. Da fjerner jeg hele varmegjengvinneren i ventilasjonssystemet. Ha 2 varme reservoar, en teknikk tank på 700-1500 liter og et godt isolert basseng på 40 000 liter, der overskuddsvarme fra f.eks solfangere eller ved meget rimelig strøm så produserer VP varme for basseng og bruker dette enten til direkte gulvvarme eller kanskje for å forvarme brønnvann før VP. Alt dette krever at husets systemer snakker mer sammen.
Vet noen om det finnes en "boks" eller software som kan ta over styring på det meste i et bygg.
Da mener jeg ikke kommunisere med hvert produkts interface, men ta over intern styring.
Ser for meg at det kan bli mye
Da tenker jeg følgende styring og sensorer (eksempler):
Ventilasjon: Viftehastighet, varmegjennvinning, spjeld, co2/fukt, tilleggsvarme (vannbåren)
Oppvarming: temperatur, ventiler, pumpehastighet
Kjøling: ventiler og viftekonvektorer
Varmepumpe (Væske/vann): Varmeresovoar, ventiler, temperatur, kompressor, flow.
Solfangere: temperatur, pumpe, ventiler
Det er kanskje litt ambisiøst, men det er jo relativt enkle ting. Ventilasjons styring f.eks, den gjør ikke så mye spennende, viftehastighet, varmegjenvinning og eventuelt tilleggvarme for å unngå kondens. Varmepumpe er kanskje den meste avanserte så her ser eg for meg å la pumpens interne styring være så dum det går an og ta over mest mulig via ekstern styring.
Noe innspill?
Vet noen om det finnes en "boks" eller software som kan ta over styring på det meste i et bygg.
Da mener jeg ikke kommunisere med hvert produkts interface, men ta over intern styring.
Ser for meg at det kan bli mye
Da tenker jeg følgende styring og sensorer (eksempler):
Ventilasjon: Viftehastighet, varmegjennvinning, spjeld, co2/fukt, tilleggsvarme (vannbåren)
Oppvarming: temperatur, ventiler, pumpehastighet
Kjøling: ventiler og viftekonvektorer
Varmepumpe (Væske/vann): Varmeresovoar, ventiler, temperatur, kompressor, flow.
Solfangere: temperatur, pumpe, ventiler
Det er kanskje litt ambisiøst, men det er jo relativt enkle ting. Ventilasjons styring f.eks, den gjør ikke så mye spennende, viftehastighet, varmegjenvinning og eventuelt tilleggvarme for å unngå kondens. Varmepumpe er kanskje den meste avanserte så her ser eg for meg å la pumpens interne styring være så dum det går an og ta over mest mulig via ekstern styring.
Noe innspill?
Signatur
Jeg ville latt alle disse tingene styrt seg selv, og heller forsøkt å finne noe som kan snakke med de enkelte enhetene. På den måten blir du ikke så hardt rammet om "hjernen" streiker.
Skal du ha noe smarthus system så kan det være en løsning å integrere de forskjellige enheten med smarthus-busen. Så kan du ha logikk på smarthuset som skriver til de forskjellige enhetene fra smarthus-busen.
KNX er i mine øyne veien å gå hvis du er seriøs.
Beregning av varmetap, forutsetninger (Sen høst i Stavanger):
U-verdi på vegger/bunn ca 0,08 W/(m²K)
Estimert U-verdi på "lokk" basert på tilsvarende material 0,5 W/(m²K)
Bassenget er 4x8m, snitt dybde 1,8m
Basseng temp 30 grader
Ute temp 7 grader
Grunn temperatur 5 grader
Overflate 32 m2
0,5W x 32 m2 x 23 delta T = 368 w
Vegger/Bunn 75 m2
0,08W x 75 m2 x 28 delta T 168 w
Runder dette av til 0,5 kW/t
Døgntap ca 13 kW/h
Noen flere scenario:
Basseng temp 20 grader ellers likt:
"Sommer" luft 15, vann 34:
Døgntap 10 kW/h
Total energimengde ved følgende forutsetninger og ingen varmeveksler tap:
55 m3 vann
Direkte oppvarming av gulvvarme. 34 grader basseng, stopp ved 24 grader.
0,316 x 55000 liter x 10 delta T
Energilager 174 kW/t
Brukt som forvarming av brine (34 grader basseng, effekt ned til 10 grader)
Energilager 417 kW/t
Syns ikke tapet er for stort til at det skal gjøre dette prosjektet ufornuftig.
Håper eg har holdt tunga rett i munnen nå, fort gjort å bomme på noe her.
Eivind
Eivind Bø
Telefon 90911133
*fornavn*@atus.no
Dobbelrolle
Smarthus, belysning og generell bygg entusiast.
Planlegger å bygge selv de nærmeste årene
Representerer HDL Nordic (Buspro) i Rogaland og Vestagder
Driver et Smarthus kompetanse firma som heter Atus AS
Vi har demorom på Forus med HDL buspro og LED produkter. Ta kontakt for en hyggelig smarthus og LED prat. Vi brenner for det vi driver med!
www.hdlnordic.no
www.atus.no
Bassenget er i bruk sommer/høst (mai-sep) Kanskje sporadisk utenom hvis det er varmt nok.
Utenom sesongen så kan det fungere som et gigantisk varmelager.
Lageret kan "lades" med overskudd fra solfangere/solceller->VP (Ukjent størrelse foreløpig) og f.eks ved en logikk så sier x kroner strømpris, hus og VV er varmt nok, kjør maks effekt til lager (12 kw ved f.eks Nibe 1155-12)
Da tenker jeg når strømprisen starter å variere kraftig i løpet av døgnet. Danmark hadde 46 timer med negativ strømpriser i 2015 som et eksempel. Det kommer helt an på hvordan fremtidens strømpriser blir med AMS målere.
Med solceller tenker jeg at jeg bruker overskudd fra solcellene til å kjøre varmepumpen, hvis det er mer lønnsomt en å levere til nettet/ lade batteri.
Tanken med å forhåndsvarme brinen var å gi VP bedre arbeidsforhold når det er stort varmebehov. Ved å øke brine temp fra f.eks 2 til 10 grader viser tabellene fra Nibe at pumpen vil gi ca 3 Kw mer.
Hoved tanker her at et kjekt basseng også kan ha en funksjon som et fleksibelt varmelager
Er jeg helt ute på jordet eller?
Eivind Bø
Telefon 90911133
*fornavn*@atus.no
Dobbelrolle
Smarthus, belysning og generell bygg entusiast.
Planlegger å bygge selv de nærmeste årene
Representerer HDL Nordic (Buspro) i Rogaland og Vestagder
Driver et Smarthus kompetanse firma som heter Atus AS
Vi har demorom på Forus med HDL buspro og LED produkter. Ta kontakt for en hyggelig smarthus og LED prat. Vi brenner for det vi driver med!
www.hdlnordic.no
www.atus.no
Når varmepumpen produserer minst 4 watt for hver watt brukt blir det med dagens strømpriser under 25øre per kilowatt-time - noe som betyr paybacktid på solfangere på mye mer enn levetiden.
Eneste som kan lønne seg i kombinasjon med bergvarme er frikjøling og solceller.
Tror du må prøve å ikke tenke for komplisert. Bergvarmepumpe gir 75-80% energibesparelse alene, og gjør det meste annet leamikk ulønnsomt!
Når du først skal bygge basseng er det der hun bør konsentrere deg om med hensyn til strømpriser. Jeg ville latt varmepumpe være varmepumpe og heller påvirket ønsket temperatur i bolig og basseng, varmepumpen vil følge etter uten å regulere det. Flere varmepumper, inkludert Nibe kan styre oppvarming av basseng.
Eivind Bø
Telefon 90911133
*fornavn*@atus.no
Dobbelrolle
Smarthus, belysning og generell bygg entusiast.
Planlegger å bygge selv de nærmeste årene
Representerer HDL Nordic (Buspro) i Rogaland og Vestagder
Driver et Smarthus kompetanse firma som heter Atus AS
Vi har demorom på Forus med HDL buspro og LED produkter. Ta kontakt for en hyggelig smarthus og LED prat. Vi brenner for det vi driver med!
www.hdlnordic.no
www.atus.no