Zyp har i innlegg #3 over ikke forstått at varmepumper henter deler av energien fra mediet ute (berg, jord, luft) og overfører denne til inne via vann eller luft. Derfor vil strømforbruket ved oppvarming bli veldig forskjellig. Oppvarmingsbehovet vil derimot være det samme.
Innlegg #3 svarer på spørsmålet i innlegg #2 om økonomien i VBV med ren elektrisk oppvarming i tilfelle man utsetter investeringen i varmepumpe til senere.
Jeg er fullt klar over at regnestykket blir annerledes når man legger til en varmepumpe, men det var altså ikke det spørsmålet som ble besvart handlet om.
Det jeg refererte til var nettopp det at varme generert i underetasjen passivt vil kunne varme overetasjen noe, og at det dermed kanskje kunne være et alternativ å kun legge vbv i underetasjen og klare seg på panelovner oppe.
Nå skal jeg ta en lengre prat med fettern min også ser vi hva vi gjør. Blir nok fort nedprioritert til disse prisene, er jeg redd.
Det jeg refererte til var nettopp det at varme generert i underetasjen passivt vil kunne varme overetasjen noe, og at det dermed kanskje kunne være et alternativ å kun legge vbv i underetasjen og klare seg på panelovner oppe.
Nå skal jeg ta en lengre prat med fettern min også ser vi hva vi gjør. Blir nok fort nedprioritert til disse prisene, er jeg redd.
Må bare skyte inn at den varmefordelingen mellom etasjer ikke er så veldig effektiv altså... vi har åpen trapp opp til stua i 2 etasje, og på de kaldeste dagene blir det bare ca 18-19 grader oppe, mens termostaten nede viser 23-24. Vi skal sette inn vedovn i 2 etasje for å varme både stua og soverommene deroppe - badet med vannbåren varme henger ikke helt med når det er 15 blå ute... Ville hellere prioritert gulvvarme i 2 etasje om dere skal ha oppholdsrommene der, og så panelovner på soverommene om du absolutt bare skal ha en etasje med varmeanlegg... du får jo også hjelp fra ventilasjonsanlegget til å spre varmen.
1000 pr m2 samt 50k i varmekilde går nesten eksakt opp med vårt tilbud med noe slikt som 15 kurser. Så da bør du treffe ganske bra, selvom fordelingen ikke er helt slik regnestykket sier.
Alternativet nå er nok å droppe gulvvarme helt og holdent, bortsett fra gang og våtrom som er inkludert i prosjektet (naturligvis).
Å bruke andre leverandører tviler jeg på er et alternativ, da entreprenør har en foretrukken partner som leverer dette. Vi må kjøre alt via utbygger.
Hadde vi bygget selv hadde det naturligvis blitt gjort slik.
Skal noteres at det er peisovn i hovedetasjen, men vet ikke hvor ofte denne kommer til å tas i bruk i den travle hverdagen. Men er jo et fint alternativ den kaldeste delen av året.
Argumentene nå er jo hvor vidt denne høye kostnaden er verdt en bedre og jevn temp på gulv (og hus) om/hvis det knapt vil betale seg tilbake en gang i fremtiden.
Ligger an til at vi ber om pris for vbv kun i underetasjen, både med og uten bergvarmeanlegg. Slektningen min reagerte veldig da han hørte at det ikke var gulvvarme i hele underetasjen når den har betonggrunn, og de innerste rommene også har betong opp bak innerveggen. Mener det blir iskaldt på gulvene der uten varme, og var svært overrasket over at det ikke inngikk i huset når det var bygd slik.
Har dere noen tanker om dette? Er det fremdeles slik i nye hus at gulvene som ligger nederst mot betongen blir iskalde på vinter uten gulvvarme?
Å støpe gulv i nye hus uten å legge vannrør er spesielt, da det er liten kostnad. Når det er sagt har jeg ikke lagt rør i boder. Og soverommene har de ikke blitt tatt i bruk, men det er i alle fall mulig til å varme.
Prisen gjenspeiler nok noe av problemet med denne typen prosjekter. Entreprenør har egentlig ikke lyst til å gjøre dette, men istedenfor å si nei så priser de det så høyt at det enten ikke blir noe av, eller de får så solid profitt på det at pengene blir motivasjon nok. I og for seg ikke så galt, en av grunnene til at hus i slike prosjekter ofte er prisgunstige sammenliknet med å bygge selvstendig er at ting i stor grad er standardisert. Skal man avvike fra dette så blir det rådyrt.
Merkostnad for rør / gulv på 1000kr/m2 er mye, men relativt normalt. Om du ser på faktiske kostnader så er det i støpte gulv bare kostnad for rør (ca 100kr/m2), samt kanskje 1cm mer støp. I bjelkelag så koster sporplater litt mer enn vanlig gulvspon, men ikke mer enn 100-200kr ekstra per m2. Så kommer rør (100kr/m2) og varmefordelingsplater i tillegg så kanskje materialkostnad kan komme opp mot 500kr/m2 ved vbv i bjelkelag.
Utover det kommer montering, heller ikke en stor jobb i støpte gulv, men i bjelkelag så kan det være litt plunder avhengig av hvordan rom / soner krysser hverandre. Uansett har jeg vanskelig for å se at det tar mer enn 0.5time EKSTRA i forhold til å montere gulv uten vbv. Med 1000kr/timen blir heller ikke det mer enn 500kr/m2 i merkostnad.
Så trengs det styringssentral som sikkert fort koster 15-20kNOK avhengig av hvor mange kurser.
For 170m2 har jeg vanskelig for å se at det burde komme over 200.000 for bare rør og styringssentral, særlig når noe av dette ligger i betong. Så har du varmekilde i tillegg, alt fra 40-50.000kr (elkolbe) til rund 200.000kr for bergvarme.
Innlegg #3 svarer på spørsmålet i innlegg #2 om økonomien i VBV med ren elektrisk oppvarming i tilfelle man utsetter investeringen i varmepumpe til senere.
Jeg er fullt klar over at regnestykket blir annerledes når man legger til en varmepumpe, men det var altså ikke det spørsmålet som ble besvart handlet om.
Det jeg refererte til var nettopp det at varme generert i underetasjen passivt vil kunne varme overetasjen noe, og at det dermed kanskje kunne være et alternativ å kun legge vbv i underetasjen og klare seg på panelovner oppe.
Nå skal jeg ta en lengre prat med fettern min også ser vi hva vi gjør. Blir nok fort nedprioritert til disse prisene, er jeg redd.
Må bare skyte inn at den varmefordelingen mellom etasjer ikke er så veldig effektiv altså... vi har åpen trapp opp til stua i 2 etasje, og på de kaldeste dagene blir det bare ca 18-19 grader oppe, mens termostaten nede viser 23-24. Vi skal sette inn vedovn i 2 etasje for å varme både stua og soverommene deroppe - badet med vannbåren varme henger ikke helt med når det er 15 blå ute...
Ville hellere prioritert gulvvarme i 2 etasje om dere skal ha oppholdsrommene der, og så panelovner på soverommene om du absolutt bare skal ha en etasje med varmeanlegg... du får jo også hjelp fra ventilasjonsanlegget til å spre varmen.
Hvis du tar i er det kanskje 1000 per m2 k infrastruktur og 50' i varmekilde etter min erfaring. De neste 250' er varmepumpe, borehull etc...
Elektrisk gulvvarme, som er sannsynlig alternativ, er heller ikke gratis...
Å bruke andre leverandører tviler jeg på er et alternativ, da entreprenør har en foretrukken partner som leverer dette. Vi må kjøre alt via utbygger.
Hadde vi bygget selv hadde det naturligvis blitt gjort slik.
Skal noteres at det er peisovn i hovedetasjen, men vet ikke hvor ofte denne kommer til å tas i bruk i den travle hverdagen. Men er jo et fint alternativ den kaldeste delen av året.
Argumentene nå er jo hvor vidt denne høye kostnaden er verdt en bedre og jevn temp på gulv (og hus) om/hvis det knapt vil betale seg tilbake en gang i fremtiden.
Er mange ting som skal prioriteres
Har dere noen tanker om dette? Er det fremdeles slik i nye hus at gulvene som ligger nederst mot betongen blir iskalde på vinter uten gulvvarme?
Med 30cm isolasjon så er det noe annet enn gamledagers 5-10cm men ja jeg ville nok ha lagt rør selv
Merkostnad for rør / gulv på 1000kr/m2 er mye, men relativt normalt. Om du ser på faktiske kostnader så er det i støpte gulv bare kostnad for rør (ca 100kr/m2), samt kanskje 1cm mer støp. I bjelkelag så koster sporplater litt mer enn vanlig gulvspon, men ikke mer enn 100-200kr ekstra per m2. Så kommer rør (100kr/m2) og varmefordelingsplater i tillegg så kanskje materialkostnad kan komme opp mot 500kr/m2 ved vbv i bjelkelag.
Utover det kommer montering, heller ikke en stor jobb i støpte gulv, men i bjelkelag så kan det være litt plunder avhengig av hvordan rom / soner krysser hverandre. Uansett har jeg vanskelig for å se at det tar mer enn 0.5time EKSTRA i forhold til å montere gulv uten vbv. Med 1000kr/timen blir heller ikke det mer enn 500kr/m2 i merkostnad.
Så trengs det styringssentral som sikkert fort koster 15-20kNOK avhengig av hvor mange kurser.
For 170m2 har jeg vanskelig for å se at det burde komme over 200.000 for bare rør og styringssentral, særlig når noe av dette ligger i betong. Så har du varmekilde i tillegg, alt fra 40-50.000kr (elkolbe) til rund 200.000kr for bergvarme.