Ser at det er mange som mener at entreprenør kan ha bedt fliselegger om for mye i forhold til betaling, men er det da ikke fliseleggers ansvar å si noe om dette i dialog med entreprenør? I vårt tilfelle har fliselegger vært ansvarlig for avretting av gulv (inkl høyde på gulv), "montering" av membran og fliselegging. Og mye av dette har vært slett arbeid! Hvis det er andre i Tromsø som vurderer å bruke dette firmaet, oppfordrer jeg dem til å ta kontakt med meg. Så kan de få se dokumentasjon/bilder på arbeidet som er utført.
Jeg oppfatter det slik at man kan, selv om man selv er anonym, varsle om det man selv oppfatter som dårlg service eller arbeid, og identifisere både firma og personer.
Såfremt man hevder at dette er selvopplevd vil det være vanskelig å motbevise dette og meg bekjent skal det mye til for at et firma eller privatperson (enkeltmannsforetak) kan gjøre noe med det som er skrevet.
I de aller fleste tilfellene stoler man ukritisk på det som er skrevet og forutsetter at det er korrekt. Erfaringsmessig så vil den næringsdrivende som forsøker å forsvare seg komme dårlig ut av det da er vanskelig å føre en slik type dialog saklig.
Den som skriver og offentliggjør noe på internett løper lite risiko for problemer, uansett om det som skrives er sant eller ikke.
Det jeg har skrevet her har intet med TS sitt innlegg å gjøre.
Du har sikkert rett. Jeg er ikke jurist. Problemet er uansett at den som blir navngitt har liten mulighet til å imøtegå påstander fra anonyme. Det bør man ta i betrakning når man leser innlegg hvor en part blir uthengt med navn. I mine øyne er dette et ullent område. Hvis noen kommer med påstander som er positivt feil kan det vel anses som injurierende uavhengig av om det er fremsatt anonymt eller ikke. Spørsmålet er vel da om den negative ytringen er beviselig feil eller en subjektiv oppfatning.
Mener du at det ikke er praktiskt gjennomførbart å forfølge gale ytringer på internett eller mener du det ikke er ulovlig å komme med slike ytringer?
Dette er av generell art og har ingenting med TS' sak å gjøre.
Du har sikkert rett. Jeg er ikke jurist. Problemet er uansett at den som blir navngitt har liten mulighet til å imøtegå påstander fra anonyme. Det bør man ta i betrakning når man leser innlegg hvor en part blir uthengt med navn. I mine øyne er dette et ullent område. Hvis noen kommer med påstander som er positivt feil kan det vel anses som injurierende uavhengig av om det er fremsatt anonymt eller ikke. Spørsmålet er vel da om den negative ytringen er beviselig feil eller en subjektiv oppfatning.
Mener du at det ikke er praktiskt gjennomførbart å forfølge gale ytringer på internett eller mener du det ikke er ulovlig å komme med slike ytringer?
Dette er av generell art og har ingenting med TS' sak å gjøre.
Jeg oppfatter det slik at det er vanskelig å imøtegå denne type yttringer uten at man begår "selvmord". Når man skriver om en selvopplevd hendelse skal det mye til for at en næringsdrivende kan motbevise forbrukers opplevelse, og en argumentasjon vil ofte føre til at situasjonen blir verre.
Erfaringsmessig vil forbruker automatisk få forståelse for sin situasjon blant andre forbrukere, og det er vanskelig å argumentere juridisk når følelser styrer.
Skal man argumentere som næringsdrivende er det ofte bare slik å legge seg flat, kunden har ALLTID rett, men dette burde den næringsdrivende gjort på et tidligere tidspunkt for å slippe uthengelse på internett.
Dersom man skal imøtegå det som kan omfattes som uthenging og regelrett løgn er det en lang vei å gå. De erstatiingrettslige krav må oppfylles, og det kan ta tid å stadfeste et økonomisk tap. Jeg tør ikke gå inn på regelverket på injurier mm.
Men i klartekst, slik iallefall jeg oppfatter det, kan man skrive nesten hva man vil, usant eller sant, såfremt det hevdes å være selvopplevd.
Det vil derfor være mulig å skrive løgn, evt å forfølge noen man ikke liker med løgner, uten at det er så enkelt å stoppe noe slikt.
Jeg tror nok at det kommer saker om dette i fremtiden, og om ikke så alt for lenge, og da vil det komme ny rettspraksis som gir oss info om hvor grensene går.
Så svaret blir, ja det er vanskelig å forfølge denne type ytteringer.
Om de er ulovlig må bli opp til rettsvesenet å avgjøre.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Dette er da helt normalt for mange andre bransjer, at det gis offentlige vurderinger av det de har levert. Særlig restauranter, hoteller, campingplasser, filmanmeldelse og mye annet. Kan ikke etter beste evne se noen grunn til at dette skulle være noe annerledes for en flislegger. Dette er åpenbart helt greit.
Syns folk burde gjøre mye mer av dette når det gjelder håndverkere.
Dette er da helt normalt for mange andre bransjer, at det gis offentlige vurderinger av det de har levert. Særlig restauranter, hoteller, campingplasser, filmanmeldelse og mye annet. Kan ikke etter beste evne se noen grunn til at dette skulle være noe annerledes for en flislegger. Dette er åpenbart helt greit.
Syns folk burde gjøre mye mer av dette når det gjelder håndverkere.
Dette blir noe annet. Her er det snakk om en enkelt person.
Forstår meget godt ts sin frustrasjon og hvem ønsker å få en udugelig yrkesutøver på besøk? Men poenget er at her blir flisleggeren stilt for retten og dømt uten å få fram sin versjon. Det burde være en høyere terskel for å kunne navngi personer (negativt) her inne.
Dette er da helt normalt for mange andre bransjer, at det gis offentlige vurderinger av det de har levert. Særlig restauranter, hoteller, campingplasser, filmanmeldelse og mye annet. Kan ikke etter beste evne se noen grunn til at dette skulle være noe annerledes for en flislegger. Dette er åpenbart helt greit.
Dette er da helt normalt for mange andre bransjer, at det gis offentlige vurderinger av det de har levert. Særlig restauranter, hoteller, campingplasser, filmanmeldelse og mye annet. Kan ikke etter beste evne se noen grunn til at dette skulle være noe annerledes for en flislegger. Dette er åpenbart helt greit.
Syns folk burde gjøre mye mer av dette når det gjelder håndverkere.
Dette blir noe annet. Her er det snakk om en enkelt person.
Forstår meget godt ts sin frustrasjon og hvem ønsker å få en udugelig yrkesutøver på besøk? Men poenget er at her blir flisleggeren stilt for retten og dømt uten å få fram sin versjon. Det burde være en høyere terskel for å kunne navngi personer (negativt) her inne.
Er det hans versjon av det dårlige arbeidet som ønskes? Greit nok at siden dette er et aksjeselskap så holdet det å nevne selskapet, men hadde det vært snakk om et enkeltpersonsforetak syns jeg fortsatt det hadde vært helt greit. Navnet bak ASet er jo også lett tilgjengelig, så det spiller egentlig ingen rolle.
Om en person driver en restaurant eller et gatekjøkken alene, så mener jeg det må være greit å omtale denne personen på feks. et matforum eller på en annen type nettside dersom man har hatt en negativ opplevelse med maten.
Ser at navnet nå er slettet i henhold til retningslinjene på forumet. For min del er dette en generell diskusjon. Husk at det er forumansvarlig som sitter med ansvaret i en slik sak. Det er i mine øyne stor forskjell på å anmelde et restaurantbesøk eller en teaterforestilling og det å anklage en næringsdrivende for å utføre ikke-faglig arbeid. Når det er sagt er det bra å få luket ut useriøse aktører. Det er ikke ulovlig å fremsette påstander hvis de er korrekte. Skjønner godt TS' frustrasjon i dette tilfellet, men vi har ikke hørt motpartens versjon. I dette tilfellet er det vel entreprenøren som er reell motpart. De står ansvarlig for det underleverandørene leverer.
Det er ett stort problem at folk blir skremt/anbefalt til å ikke oppgi navn når man er missfornøyd eller har blitt lurt. Da kan firma/personer fortsett med lureriet/svindelen.
Mener du at det ikke er praktiskt gjennomførbart å forfølge gale ytringer på internett eller mener du det ikke er ulovlig å komme med slike ytringer?
Dette er av generell art og har ingenting med TS' sak å gjøre.
Jeg oppfatter det slik at det er vanskelig å imøtegå denne type yttringer uten at man begår "selvmord". Når man skriver om en selvopplevd hendelse skal det mye til for at en næringsdrivende kan motbevise forbrukers opplevelse, og en argumentasjon vil ofte føre til at situasjonen blir verre.
Erfaringsmessig vil forbruker automatisk få forståelse for sin situasjon blant andre forbrukere, og det er vanskelig å argumentere juridisk når følelser styrer.
Skal man argumentere som næringsdrivende er det ofte bare slik å legge seg flat, kunden har ALLTID rett, men dette burde den næringsdrivende gjort på et tidligere tidspunkt for å slippe uthengelse på internett.
Dersom man skal imøtegå det som kan omfattes som uthenging og regelrett løgn er det en lang vei å gå. De erstatiingrettslige krav må oppfylles, og det kan ta tid å stadfeste et økonomisk tap. Jeg tør ikke gå inn på regelverket på injurier mm.
Men i klartekst, slik iallefall jeg oppfatter det, kan man skrive nesten hva man vil, usant eller sant, såfremt det hevdes å være selvopplevd.
Det vil derfor være mulig å skrive løgn, evt å forfølge noen man ikke liker med løgner, uten at det er så enkelt å stoppe noe slikt.
Jeg tror nok at det kommer saker om dette i fremtiden, og om ikke så alt for lenge, og da vil det komme ny rettspraksis som gir oss info om hvor grensene går.
Så svaret blir, ja det er vanskelig å forfølge denne type ytteringer.
Om de er ulovlig må bli opp til rettsvesenet å avgjøre.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Syns folk burde gjøre mye mer av dette når det gjelder håndverkere.
Dette blir noe annet. Her er det snakk om en enkelt person.
Forstår meget godt ts sin frustrasjon og hvem ønsker å få en udugelig yrkesutøver på besøk?
Men poenget er at her blir flisleggeren stilt for retten og dømt uten å få fram sin versjon.
Det burde være en høyere terskel for å kunne navngi personer (negativt) her inne.
http://mittanbud.no/profil/38086/dinas-bad-og-kj%C3%B8kken/
Er det hans versjon av det dårlige arbeidet som ønskes? Greit nok at siden dette er et aksjeselskap så holdet det å nevne selskapet, men hadde det vært snakk om et enkeltpersonsforetak syns jeg fortsatt det hadde vært helt greit. Navnet bak ASet er jo også lett tilgjengelig, så det spiller egentlig ingen rolle.
Om en person driver en restaurant eller et gatekjøkken alene, så mener jeg det må være greit å omtale denne personen på feks. et matforum eller på en annen type nettside dersom man har hatt en negativ opplevelse med maten.