14,386    24    0  

Frikjøling innom varmevekslar

 5,608     0
Vurder varmepumpe i eine huset mitt, og ser på ulike løysingar for kjøling.

Viftekonvektorar vil bli delvis brukt om vinteren til å varme opp, og brukt om sommaren til å kjøla.
En kan vel da ikkje la kuldebærar i sirkulera rundt i anlegget,
men må vel innom om ein varmevekslar?
Tapar jo eit par grader, men kva er alternativet?

Tankar om det?
Tenkte omkobling med ein manuell treveis ventil.

Mitt forslag til løysing under.
Frikjøling innom varmevekslar - varme..jpg - oblygre

   #1
 1,421     Bærum     0
Du får jo viftekonvektorer med to kurser så du kan ha en til varme og en separat til kjøling. Du vil vel neppe ha brine sirkulerende i pex rundt i huset, pluss at du trenger kondensisolasjon når rørene er kalde.
Signatur
  (trådstarter)
   #2
 5,608     0
Har du priser og linker til slike konvektorer med to kretser?

Hvis ein ikkje skal ha brine sikrulerende, må ein vel ha varmeveksler og da er løysinga over kurant nok?

Kuldeisolasjon kan som oftest fint brukes som varmeisolasjon, men ikkje nødvendigvis motsatt pga. manglende dampsperre, men de bør vel uansett ligge i rør-i-rør for å ta kondens?
   #3
 77     Vestfold     0
Tror jeg ville skilt den varme og kalde kretsen i huset helt med ventiler i steden for treveis ventilen, to ratt å flytte i steden for ett men det gjør du jo bare et par ganger i året.

Mener det vanligste er å koble en enveis ventil i serie med brine, så står pumpen og veksleren i serie over enveis.
Det er begrenset motstand i sirkulasjons pumpene så de kan gå uavhengig av hverandre evt hjelpe hverandre til å øke hastighet.
Signatur
   #4
 1,421     Bærum     0
Jeg tror jeg ville kjørt brine i kobberrør i et separat opplegg. Dette kan du jo legge i kalde rom med kondensisolasjon og bruke en manuell omkobling som cosmos nevner. Jeg har ikke noen link til disse to-kretskonvektorene, men søk på det svenske forumet så finner du innspill.

Edit: Med separat krets slipper du jo VVX.
Signatur
  (trådstarter)
   #5
 5,608     0
Men kva er den store ulempen med opplegget over?
Tap i varmeveksler?
Motstand i varmeveksler? Alternativt kan ein jo sette på en manuell bypass så varmepumpe ikkje til vanleg må presse gjennom 2 varmevekslarar.

2 seperate 3-veis ventiler er ok, men noen sammenblanding med varme side vil ein vel ikkje få uansett?
   #6
 653     0
Å, endelig noe diskusjon om frikjøling her!!! ;D

oblygre: Jeg driver (ironisk nok når jeg kikker ut på snømengdene...) og bygger et slikt anlegg du har tegnet. Varmeveksler og sammenkoblet med varmekretsen slik at jeg kan veksle mellom varme og kjølig ved å vri på noen ventiler.

Planlegger å importere PEX RIR med isolasjon fra danmark. Varmeveksleren har jeg allerede handlet fra Kina, og denne må være stor!

Som du nevner er det nok lurt å legge inn en bypass forbi varmeveksleren slik at denne går fri om vinteren. Ellers ser løsningen din grei ut. Jeg planlegger å bruke sirkulasjonspumpa i VP for å drive brinevæska og en separat pumpe på kuldekretsen mot viftekonvektoren (som du også har tegnet).
Signatur
  (trådstarter)
   #7
 5,608     0
Takk for svar!

Frikjøling ja, legg eg opp v/v vp. må ein jo utnytta mulighten.

Eg tenkte å henta i ifrå jordvarme då eg like vel skal grava opp hagen, dette gjer vel ikkje så god effekt som bergvarme, og i tilegg via varmevekslar misser ein jo enda eit par grader, så eg er i tvil om effekten blir bra nok?

Har du spec på varmevekslaren?

Har du link til desse PEX RIR røra? Diameter etc.? Det skal førast fram til 4-5 rom, så det er ikkje så enkelt hvis det også skal ha fall tilbake.
Eg tenkte på uisolerte rør-i-rør, isolerer litt og drenerer kondens tilbake til våtrom.
eller bør ein kjøre full damptett isolering?
Eller isolering utanpå rør-i-rør?

Kan ein kjøre kondens fra konvektor i samme rør-i-rør tilbake til våtrom?

Korleis skal du styre sikr. pumpe i vp?
Hacke deg inn eller er der uttak for ekstern styring av denne?

   #8
 653     0
Merk: Mitt anlegg er ikke ferdig, så jeg har ikke erfaring med om det faktisk fungerer. Jeg er amatør, men har brukt mange timer på research, bl.a. på varmepumpsforum.com


Eg tenkte å henta i ifrå jordvarme då eg like vel skal grava opp hagen, dette gjer vel ikkje så god effekt som bergvarme, og i tilegg via varmevekslar misser ein jo enda eit par grader, så eg er i tvil om effekten blir bra nok?

Ikke samme effekt som berg/grunnvann. Bare grav dypt nok! Leg evt. flere parallelle rør for å øke kapasiteten. Eneste kostnad er rørene. Hvis alt blir for dårlig kan du alltids borre i ettertid (antar sløyfa skal brukes til v/v-pumpe)


Har du spec på varmevekslaren?

Hrale B3-60A-40, dvs. 0.060m2 pr. plate, 22m3/h 40 plater. I tillegg valgte jeg 316L-stål samt 1" BSP-tilkoblinger på alle porter. Importerte direkte fra leverandør. 1/10 av prisen i norge!!!


Har du link til desse PEX RIR røra? Diameter etc.?

Vurderer disse: 22x3,0mm Universal Pex rør i rør med gråt tomrør i Ø28/34mm med 38x13mm isolering.


Det skal førast fram til 4-5 rom, så det er ikkje så enkelt hvis det også skal ha fall tilbake.
Eg tenkte på uisolerte rør-i-rør, isolerer litt og drenerer kondens tilbake til våtrom.
eller bør ein kjøre full damptett isolering?
Eller isolering utanpå rør-i-rør?

Jeg tror nok ikke du dør ha kondens i rørene i det hele tatt. Det beste er full isolasjon.


Kan ein kjøre kondens fra konvektor i samme rør-i-rør tilbake til våtrom?

Viftekonvektorer for innfelling i tak har somregel egen kondens-pumpe. Jeg satser på å lede denne ut og oppi takrenna på utsida.


Korleis skal du styre sikr. pumpe i vp?
Hacke deg inn eller er der uttak for ekstern styring av denne?

Har ikke helt tenkt ut dette enda, men jeg kan uansett sette pumpa til "kontinuerlig drift" i service-menyen på VP. Regner med de fleste kan gjøre dette...
Signatur
  (trådstarter)
   #9
 5,608     0
Ser du har borhol. Kva Kbinn/ut har du på sommaren?
Håpar på 10-13 grader inn på sommaren, men må kanskje opp i 15-16, me få sjå.

Og du skal ha tak monterte konvektorer, mine vert veggmonterte da eg har store rom, og vil bruke dei til oppvarming på vinteren.
Kva er fordelen med takmonterte? Betre styring av kjølinga eller plassutnyttelse?

Las ein del inne på varmepumpsforum.com (fann også eit innlegg fra deg), og vart litt klokare.
Skal nok ha ein god mulighet for å få jordvarmekjøling til å virke.
Djupt nok og langt nok, 2 x200 eller 2x250m satsar eg på skal gje effekt.
Har ei 12t gravemaskin som skal få gjera den jobben....

Må tenke på dei røra ja, inne på forumet anbefalte de pex med laus isolering, så eg får sjå.
De var fine dei røra du linka til, men dei tar mykje plass, eg skal ha dette inn i eit eksisterande hus.
Eg arbeider i eit stort firma som driv og med isolering offshore og på prosessanlegg, så eg sjå om eg finn litt svinn der. Eit par rullar armaflex skulle jo gjera susen utanpå vanleg pex, og pex til kondensretur og kanskje. Billig iallefall.

Korleis gjekk du fram nå du importerte varmevekslaren?
   #10
 653     0

Ser du har borhol. Kva Kbinn/ut har du på sommaren?

7-9 grader i fjor...


Kva er fordelen med takmonterte? Betre styring av kjølinga eller plassutnyttelse?

Vel, jeg har valgt gulvvarme som hovedoppvarmingskilde. De ekstra konvektorene i taket skal i hovedsak brukes for kjøling, men jeg kobler klar for varme i tillegg ...  for sikkerhets skyld. Nå på vinterstid blir gulvene litt i overkant varme for opprettholde komforttemperatur inne.

I tillegg har du det visuelle (les: waf) aspektet. Infelt i taket er mindre synlig enn hengende på veggen.


Korleis gjekk du fram nå du importerte varmevekslaren?

alibaba.com

Tok direkte kontakt med produsent. Bestilte et prøveeksemplar. Vurderer seriøst å importere for salg. Så vidt jeg husker er minstevolum er 5 stk så vidt jeg husker, men de fleste på Alibaba selger "product sample". Dette er jo selvsagt litt risky, for du forhåndsbetaler for en vare du ikke kan sjekke på forhånd, men det er sånn bl.a. Netthandelen (og flere selgere på eBay og Finn.no) klarer å selge med gevinst. Husk: Fraktkostnad, leveringstid, MVA, fortollingsgebyr, gebyr for utenlandsbetaling osv. osv. Du kommer langt med Google og engelskkunnskap. Søk på "alibaba" "import", "drop shipping" osv.

Uansett: For meg er import er litt sport.. Cool
Signatur