Hvis du har energibrønn med spriblanding som brinevæske, har du viftekonvektorer fylt med spriblanding inne i huset ditt?
Jeg skal ha varmeveksler da mine viftekonvektorer primært skal brukes til varme, men når alt som trengs for å få kjøling er varmeveksler, litt rør og noen ekstra ventiler (VP har ekstern brinepumpe så planlegger å bruke denne også til kjøling) er det dumt å ikke lage dette når jeg først monterer hele systemet. Det finnes 4 rørs viftekonvektorer som har separate kretser til kjøling og varme.
Hvis du har energibrønn med spriblanding som brinevæske, har du viftekonvektorer fylt med spriblanding inne i huset ditt?
Jeg skal ha varmeveksler da mine viftekonvektorer primært skal brukes til varme, men når alt som trengs for å få kjøling er varmeveksler, litt rør og noen ekstra ventiler (VP har ekstern brinepumpe så planlegger å bruke denne også til kjøling) er det dumt å ikke lage dette når jeg først monterer hele systemet. Det finnes 4 rørs viftekonvektorer som har separate kretser til kjøling og varme.
Det er spritblanding som sirkulerer i viftekonvektorene ja.
Det finnes som du nevner 4-rørs viftekonvektorer der man trenger å bruke disse til varme også. Selv foretrekker jeg lydløs varme i form av gulvvarme eller radiatorer, så jeg har bare 2-rørs variantene.
Hva slags rør bruker du? Lite om dette på norske forum, men ser at svenskene bruker metall pga brannfaren. Er i gang med lignende prosjekt selv Hva bruker du til å styre gulvvarmen?
Hva slags rør bruker du? Lite om dette på norske forum, men ser at svenskene bruker metall pga brannfaren. Er i gang med lignende prosjekt selv Hva bruker du til å styre gulvvarmen?
Jeg bruker 22mm PEX. Er det så varmt at rørene smelter tror jeg ikke et par liter 30% sprit til eller fra har noen som helst betydning.
Gulvvarmen styres av varmepumpa via en egen shunt. Uteføler og inneføler gir jevn og god varme i 1.etg. Ingen termostater eller ventiler på gulvvarmen altså, kun på radiatorene i 2.etg. Gulvvarmen har egen shuntgruppe siden den skal ha lavere temperatur enn radiatorene (turtemp. maks 35 grader mens radiatorene kan gå opp til ca. 45-48 grader i de kaldeste periodene).
Brinesprit i pex rør i oppholdsrom er så vidt jeg forstår ikke lovlig. Brinesprit i kobber; lovlig.
Det ligger allerede PEM inn til teknisk rom fra da installasjonen ble gjort, og brann er vel ikke mindre sannsynlig der enn i oppholdsrom. Dessuten er normalt nivåkar av plast og vil fort smelte. Så det er uansett ikke noe jeg gidder å bekymre meg over. Men om man vil bruke f.eks 22mm prisol er jo det noenlunde kurant å jobbe med. Jeg brukte det jeg hadde liggende til overs fra vvc-sløyfen.
Men kom gjerne med henvisning til hvor det evt. står. Også i Sverige er et diskusjoner om det faktisk er ulovlig eller ikke, det er et ganske grått område.
Brinesprit i pex rør i oppholdsrom er så vidt jeg forstår ikke lovlig. Brinesprit i kobber; lovlig.
Hva mener du med brinesprit? Brine er saltlake - brukes en del i ishaller og lignende i kjølesløyfer. Sprit har samme bruksområde men heter da gjerne HX35. Det er ikke vanlig å blande disse to. Det er som du sier en del restriksjoner rundt sprit i kjøleanlegg - primært på grunn av at det er eksplosjons/brannfare ved lekkasje. I tillegg er sprit sterkt korrosivt, og generelt en uting å bruke i kjøleanlegg. Kombinasjonen kobberrør og viftekonvektor i aluminium er jo et eventyr med tanke på korrosjon. Alternativet er da glykol, som er mye brukt på luft/vann, men den er mye seigere og har dårligere varmeoverføring i forhold til pumpeeffekt. Jeg kjenner ikke så godt anlegg med borehull, regner kanskje med at det er det du har?
Hva mener du med brinesprit? Brine er saltlake - brukes en del i ishaller og lignende i kjølesløyfer. Sprit har samme bruksområde men heter da gjerne HX35. Det er ikke vanlig å blande disse to. Det er som du sier en del restriksjoner rundt sprit i kjøleanlegg - primært på grunn av at det er eksplosjons/brannfare ved lekkasje. I tillegg er sprit sterkt korrosivt, og generelt en uting å bruke i kjøleanlegg. Kombinasjonen kobberrør og viftekonvektor i aluminium er jo et eventyr med tanke på korrosjon. Alternativet er da glykol, som er mye brukt på luft/vann, men den er mye seigere og har dårligere varmeoverføring i forhold til pumpeeffekt. Jeg kjenner ikke så godt anlegg med borehull, regner kanskje med at det er det du har?
Det jeg mener er HX35. De viftekovektorene jeg har sett har kobber og messing i de delene som er "våte", men alu i finnene i registeret. I et vanlig lukket kjøle og varmeanlegg brukes O2 opp slik at væsken som sirkulerer er død korrosjonsmessig, men man får også kjøpt korrosjonshindrende middel som kan tilsettes HX35/Brinesprit.
Hva mener du med brinesprit? Brine er saltlake - brukes en del i ishaller og lignende i kjølesløyfer. Sprit har samme bruksområde men heter da gjerne HX35. Det er ikke vanlig å blande disse to. Det er som du sier en del restriksjoner rundt sprit i kjøleanlegg - primært på grunn av at det er eksplosjons/brannfare ved lekkasje. I tillegg er sprit sterkt korrosivt, og generelt en uting å bruke i kjøleanlegg. Kombinasjonen kobberrør og viftekonvektor i aluminium er jo et eventyr med tanke på korrosjon. Alternativet er da glykol, som er mye brukt på luft/vann, men den er mye seigere og har dårligere varmeoverføring i forhold til pumpeeffekt. Jeg kjenner ikke så godt anlegg med borehull, regner kanskje med at det er det du har?
Det jeg mener er HX35. De viftekovektorene jeg har sett har kobber og messing i de delene som er "våte", men alu i finnene i registeret. I et vanlig lukket kjøle og varmeanlegg brukes O2 opp slik at væsken som sirkulerer er død korrosjonsmessig, men man får også kjøpt korrosjonshindrende middel som kan tilsettes HX35/Brinesprit.
Utfordringene med HX35 er etter hvert begynt å bli kjent i bransjen, og jeg har truffet på flere firma som rett og slett nekter å bruke HX. Kombinasjonen lav pH, generelt korrosive egenskaper og jevnlig etterfylling (som desverre er mer regelen enn unntaket ihvertfall i næringsbygg) er nok medvirkende til at jeg har vert med på utbytting av HX til glykoler ved flere anlegg. Om en klarer å unngå etterfylling kan det som du sier pågå en oksidativ korrosjonsprosess som bruker opp oksygenet til slutt. Problemet er at den lave pHen fører til galvanisk korrosjon så lenge ikke alle komponentene ligger på samme sted i spenningsrekka. Denne er ikke avhengig av oksygen i vannet. Korrosjonsinhibitorer klarer nesten å kompensere for dette, men bare nesten.
Uansett - dette ble et lite sidespor, det jeg egentlig lurte på var hva brinesprit var, for det har jeg aldri hørt om
Istedet for å styre pumpen, kan man ikke heller sette på en trykkstyrt pumpe og kun styre kursen til viftekonvektor med ventiler? Selv skal jeg ha to viftekonvektorer, den ene skal varme og kjøle oppholdsrom mens den andre skal kjøle ett teknisk rom, ser for meg å bruke trykkstyrt pumpe så jeg slipper unna med en pumpe. Ser brønnborer har levert HX35, dette skal jo innom varmepumpens kobberrør så da må det jo gå fint å sirkulere dette i huset i flere kobberrør. Må jeg tenke på type/materiale på sirkulasjonspumpen så den ikke går i stykker?
Istedet for å styre pumpen, kan man ikke heller sette på en trykkstyrt pumpe og kun styre kursen til viftekonvektor med ventiler? Selv skal jeg ha to viftekonvektorer, den ene skal varme og kjøle oppholdsrom mens den andre skal kjøle ett teknisk rom, ser for meg å bruke trykkstyrt pumpe så jeg slipper unna med en pumpe. Ser brønnborer har levert HX35, dette skal jo innom varmepumpens kobberrør så da må det jo gå fint å sirkulere dette i huset i flere kobberrør. Må jeg tenke på type/materiale på sirkulasjonspumpen så den ikke går i stykker?
En trykkstyrt pumpe er fint, da vil den justere effekten ettersom om en eller begge ventiler er åpne. Men å la den gå når begge er stengt har jeg forstått ikke er en god ide da den vil gå varm pga. manglende kjøling.
Bruker man motorventiler med hjelpekontakt kan disse brukes til å styre pumpen slik at den bare er på når minst en ventil er åpen. Selv har jeg bestilt 4 stk. ESBE MBA121 motorventiler fra Fremo, disse har slik hjelpekontakt som lukker når ventilen er helt åpen. Da unngår man også at pumpen starter før ventilen har åpnet helt (tror det var 40 sekunders gangtid på disse).
Det er spritblanding som sirkulerer i viftekonvektorene ja.
Det finnes som du nevner 4-rørs viftekonvektorer der man trenger å bruke disse til varme også. Selv foretrekker jeg lydløs varme i form av gulvvarme eller radiatorer, så jeg har bare 2-rørs variantene.
Hva bruker du til å styre gulvvarmen?
Jeg bruker 22mm PEX. Er det så varmt at rørene smelter tror jeg ikke et par liter 30% sprit til eller fra har noen som helst betydning.
Gulvvarmen styres av varmepumpa via en egen shunt. Uteføler og inneføler gir jevn og god varme i 1.etg. Ingen termostater eller ventiler på gulvvarmen altså, kun på radiatorene i 2.etg. Gulvvarmen har egen shuntgruppe siden den skal ha lavere temperatur enn radiatorene (turtemp. maks 35 grader mens radiatorene kan gå opp til ca. 45-48 grader i de kaldeste periodene).
Det ligger allerede PEM inn til teknisk rom fra da installasjonen ble gjort, og brann er vel ikke mindre sannsynlig der enn i oppholdsrom. Dessuten er normalt nivåkar av plast og vil fort smelte. Så det er uansett ikke noe jeg gidder å bekymre meg over. Men om man vil bruke f.eks 22mm prisol er jo det noenlunde kurant å jobbe med. Jeg brukte det jeg hadde liggende til overs fra vvc-sløyfen.
Men kom gjerne med henvisning til hvor det evt. står. Også i Sverige er et diskusjoner om det faktisk er ulovlig eller ikke, det er et ganske grått område.
Hva mener du med brinesprit? Brine er saltlake - brukes en del i ishaller og lignende i kjølesløyfer. Sprit har samme bruksområde men heter da gjerne HX35. Det er ikke vanlig å blande disse to. Det er som du sier en del restriksjoner rundt sprit i kjøleanlegg - primært på grunn av at det er eksplosjons/brannfare ved lekkasje. I tillegg er sprit sterkt korrosivt, og generelt en uting å bruke i kjøleanlegg. Kombinasjonen kobberrør og viftekonvektor i aluminium er jo et eventyr med tanke på korrosjon. Alternativet er da glykol, som er mye brukt på luft/vann, men den er mye seigere og har dårligere varmeoverføring i forhold til pumpeeffekt. Jeg kjenner ikke så godt anlegg med borehull, regner kanskje med at det er det du har?
Det jeg mener er HX35.
De viftekovektorene jeg har sett har kobber og messing i de delene som er "våte", men alu i finnene i registeret. I et vanlig lukket kjøle og varmeanlegg brukes O2 opp slik at væsken som sirkulerer er død korrosjonsmessig, men man får også kjøpt korrosjonshindrende middel som kan tilsettes HX35/Brinesprit.
Utfordringene med HX35 er etter hvert begynt å bli kjent i bransjen, og jeg har truffet på flere firma som rett og slett nekter å bruke HX. Kombinasjonen lav pH, generelt korrosive egenskaper og jevnlig etterfylling (som desverre er mer regelen enn unntaket ihvertfall i næringsbygg) er nok medvirkende til at jeg har vert med på utbytting av HX til glykoler ved flere anlegg. Om en klarer å unngå etterfylling kan det som du sier pågå en oksidativ korrosjonsprosess som bruker opp oksygenet til slutt. Problemet er at den lave pHen fører til galvanisk korrosjon så lenge ikke alle komponentene ligger på samme sted i spenningsrekka. Denne er ikke avhengig av oksygen i vannet. Korrosjonsinhibitorer klarer nesten å kompensere for dette, men bare nesten.
Uansett - dette ble et lite sidespor, det jeg egentlig lurte på var hva brinesprit var, for det har jeg aldri hørt om
Selv skal jeg ha to viftekonvektorer, den ene skal varme og kjøle oppholdsrom mens den andre skal kjøle ett teknisk rom, ser for meg å bruke trykkstyrt pumpe så jeg slipper unna med en pumpe. Ser brønnborer har levert HX35, dette skal jo innom varmepumpens kobberrør så da må det jo gå fint å sirkulere dette i huset i flere kobberrør. Må jeg tenke på type/materiale på sirkulasjonspumpen så den ikke går i stykker?
En trykkstyrt pumpe er fint, da vil den justere effekten ettersom om en eller begge ventiler er åpne. Men å la den gå når begge er stengt har jeg forstått ikke er en god ide da den vil gå varm pga. manglende kjøling.
Bruker man motorventiler med hjelpekontakt kan disse brukes til å styre pumpen slik at den bare er på når minst en ventil er åpen. Selv har jeg bestilt 4 stk. ESBE MBA121 motorventiler fra Fremo, disse har slik hjelpekontakt som lukker når ventilen er helt åpen. Da unngår man også at pumpen starter før ventilen har åpnet helt (tror det var 40 sekunders gangtid på disse).