19,285    23    1  

Oppussing av sveitserhus fra 1905

Arn
 228     Oslo     0
Hei,

Vi skal snart gå i gang med å sette i stand et sveitserhus fra 1905. Dette er et flott hus med mange gode kvaliteter. Det har imidlertid på et tidspunkt vært enda flottere, og vi vil forsøke å komme tilbake dit :)

Jeg ser at man får veldig mange gode råd fra flinke personer her og starter derfor en tråd om vår prosess. Vi ønsker å bevare så mye originalt som mulig, både forde det originale er fint, men også fordi det er solid. Samtidig er vi en familie med små barn, så når vi er ferdige må huse fremstå som funksjonelt.
Oppussing av sveitserhus fra 1905 - IMG_9427.JPG - Arn
Oppussing av sveitserhus fra 1905 - IMG_9428.JPG - Arn

   #1
 282     0
Spennende prosjekt!

Jeg har gjort tilsvarende med et sveitser/jugend hus fra 1910 Smile så utveksler gjerne noen tips og tanker.

Ser ut til at huset du skal i gang med ligger på vestlandet?

Arn
  (trådstarter)
   #2
 228     Oslo     0
Hvilke erfaringer har dere med gamle vinduer? Bør de settes i stand eller skiftes ut med nye?

Jeg synes de gamle vinduene er flotte, men er samtidig opptatt av at de skal være funksjonelle og at det ikke skal trekke mye fra vinduene. På vårt hus viser foreløpige beregninger at restaurering av gamle vinduer vil bli mer kostbart enn å skifte de ut med nye.

Hvilke valgmuligheter er å finne blant nye standardvinduer egentlig?
Vinduer - bilde vindu2.JPG - Arn
Vinduer - Bilde vestsiden2.JPG - Arn
   #3
 282     0
Når du starter med dette huset - så er det et viktig standpunkt du må ta:

Skal huset se eksakt likt ut slik det er i dag eller aksepterer du at det blir annerledes.

Dersom du aksepterer at det blir annerledes, vil du kunne spare mye på materialer etc.

F.eks. nye vinduer som er "nesten" like de gamle, panel som er "nesten" samme mønster etc. etc.

Skal du ha det eksakt likt blir det restaurering av det gamle med eventuelt nyproduksjon av f.eks. vinduer men med eksakt samme utseende som de gamle.

Dette vil ha mye å si for "fotavtrykket" huset får når du er ferdig sammenlignet med det som er i dag.

Jeg ville selv ha laget det 100% likt som det var i dag utvendig på vinduer, skifer på taket, panel, belistning etc. Har du mye tid og håndtverksmessig fagkunnskap kan du gjøre det meste selv med restaurering av vinduer m.m.

Panel, listverk etc. har jeg selv erfart at er billigere å få høvlet nytt med eksakt gammel profil kontra å kjøpe nye som bare "ligner"


Dette bør du ta et standpunkt til som blir gjennomgående på hvordan du restaurerer dette huset.

I tillegg ville jeg oppgradert alle tekniske installasjoner til nyeste standard i huset (strøm, VVS, bad, Kjøkken) og sørget for å få så mye som mulig skjult når jeg først var i gang - men det avhenger av hvor mye overflater du skal rive og bytte innvendig (vegger, gulv, tak etc.)

I mitt hus var de mulig å beholde de fleste rom originale med gulv og vegger, mens takene ble revet ned (for å erstatte leire/koks i etasjeskillene. Vi benyttet da muligheten til å legge vannbåren varme fra undersiden i alle rom.

Alle yttervegger innvendig ble det revet av panel/plater innvendig, etterisolert og satt opp nytt panel med eksakt gammel profil. ALt listverk ble erstattet med nytt i eksakt samme profil som det som ble fjernet.

Så når jeg er ferdig vil huset se 100% gammel og "nybygd" ut,men tipp topp moderne. Innvendig vil de moderne tingene som ikke var der for 100år siden være kjøkken og bad, mens resten vil ha samme stil som for 100 år siden.



   #4
 282     0

Hvilke erfaringer har dere med gamle vinduer? Bør de settes i stand eller skiftes ut med nye?

Hvilke valgmuligheter er å finne blant nye standardvinduer egentlig?



Standardvinduer vil du vanskelig finne som har eksakt samme mål og utseende.

Sjekk også prisen på å få produsert nye vinduer med eksakt samme mål og utseende, men med 2lags glass - dersom du lager vinduer til hele huset er det ikke sikkert at prisen blir så gal.

Ett alternativ er å restaurere/få laget nye vinduer med dobbelt glass som passer inn i samme hengsler/ramme som du har.

Alternativt restaurerer du de som er der nå og setter inn nye 2-lags innvendige vinduer i karmene inne. Da slipper du å bytte yttervinduet/rammen og får 100% samme utseende.

Belsag, henglser etc. får du kjøpt nytt med eksakt samme fasong/utseende som de gamle. (om du velger restaurering) Se www.moloas.com

Arn
  (trådstarter)
   #5
 228     Oslo     0

Når du starter med dette huset - så er det et viktig standpunkt du må ta:

Skal huset se eksakt likt ut slik det er i dag eller aksepterer du at det blir annerledes.

Dersom du aksepterer at det blir annerledes, vil du kunne spare mye på materialer etc.

F.eks. nye vinduer som er "nesten" like de gamle, panel som er "nesten" samme mønster etc. etc.

Skal du ha det eksakt likt blir det restaurering av det gamle med eventuelt nyproduksjon av f.eks. vinduer men med eksakt samme utseende som de gamle.

Dette vil ha mye å si for "fotavtrykket" huset får når du er ferdig sammenlignet med det som er i dag.

Jeg ville selv ha laget det 100% likt som det var i dag utvendig på vinduer, skifer på taket, panel, belistning etc. Har du mye tid og håndtverksmessig fagkunnskap kan du gjøre det meste selv med restaurering av vinduer m.m.

Panel, listverk etc. har jeg selv erfart at er billigere å få høvlet nytt med eksakt gammel profil kontra å kjøpe nye som bare "ligner"


Dette bør du ta et standpunkt til som blir gjennomgående på hvordan du restaurerer dette huset.

I tillegg ville jeg oppgradert alle tekniske installasjoner til nyeste standard i huset (strøm, VVS, bad, Kjøkken) og sørget for å få så mye som mulig skjult når jeg først var i gang - men det avhenger av hvor mye overflater du skal rive og bytte innvendig (vegger, gulv, tak etc.)

I mitt hus var de mulig å beholde de fleste rom originale med gulv og vegger, mens takene ble revet ned (for å erstatte leire/koks i etasjeskillene. Vi benyttet da muligheten til å legge vannbåren varme fra undersiden i alle rom.

Alle yttervegger innvendig ble det revet av panel/plater innvendig, etterisolert og satt opp nytt panel med eksakt gammel profil. ALt listverk ble erstattet med nytt i eksakt samme profil som det som ble fjernet.

Så når jeg er ferdig vil huset se 100% gammel og "nybygd" ut,men tipp topp moderne. Innvendig vil de moderne tingene som ikke var der for 100år siden være kjøkken og bad, mens resten vil ha samme stil som for 100 år siden.



Takk for veldig gode innspill!

Vi har tenkte mye på valgene du skriver. I utgangspunktet synes vi huset er veldig flott og ønsker å bevare mest mulig. Samtidig må vi være pragmatiske. Vi er ikke ”bevaringsfantaster” og huset verken er eller vil bli fredet. Vi er derfor villige til å akseptere visse modifikasjoner (både bytte ut originalt og ”nesten like” erstatninger), både for å holde kostnader nede og for å gjøre huset funksjonelt for en familie. Vi er selv amatører på dette området og må kjøpe inn mye hjelp, det vil også legger føringer på valgene.

Noen tanker:

Vi har mål om å bevare utvendig panel som kan gjenbrukes og få høvlet like erstatninger for skadet tre. Men, dersom det er mye å spare har jeg ikke store innvendinger mot å kjøpe alt nytt som dersom det ser neste likt ut.

Det er 4” tømmerplank i veggene og det er flere som har stilt spørsmål ved om det er nødvendig å isolere. Vi ønsker imidlertid å isolere noe på utsiden. Hvordan vi skal isolere har vi ikke bestemt ennå, her kommer jeg nok til å spørre om råd

Vi vil også beholde skiferen på taket. Samtidig vil vi utgangspunktet bygge nytt sutak (det hadde vært flott å beholde det gamle innvendig, men vi får se) og isolere taket utvendig, og er villig til å gi huset en liten ”lue”.

Innvendig vil vi også beholde så mye som mulig. Det er heldigvis ikke gjort veldig mange inngrep. De inngrep som er gjort ligger heldigvis utenpå det gamle. Mange av veggene har sannsynligvis ikke vært kledd, så her holder vi tømmerplanken (enkelte rom er malt) synlig. Men det er enkelte skader fra lekkasjer mv. Takene har perlestaffpanel, men jeg vet ennå ikke om det ligger noe mellom etasjene. Noe må uansett skiftes ut, men vi vil beholde utformingen på materialene. Det samme med listene. Her vil vi bruke det som er igjen av originale lister og høvle nye med like profiler. Vi håper å kunne la det gamle gulvet ligge. Dersom det gamle gulvet må bort, ønsker vi nytt heltre. Parkett synes jeg blir feil.

Vi vil også oppgradere alt teknisk. I og med at mange vegger har synlig tømmerplank, er jeg usikker på om vi kan gå for en fullt ut skjult løsning. Vi har også mål om å legge vannbåren varme under gulvene.
Arn
  (trådstarter)
   #6
 228     Oslo     0


Hvilke erfaringer har dere med gamle vinduer? Bør de settes i stand eller skiftes ut med nye?

Hvilke valgmuligheter er å finne blant nye standardvinduer egentlig?



Sjekk også prisen på å få produsert nye vinduer med eksakt samme mål og utseende, men med 2lags glass - dersom du lager vinduer til hele huset er det ikke sikkert at prisen blir så gal.

Ett alternativ er å restaurere/få laget nye vinduer med dobbelt glass som passer inn i samme hengsler/ramme som du har.



Dette var et alternativ jeg ikke har sjekket opp. Umiddelbart har jeg tenkt at dette ville bli alt for kostbart. Skal undersøke. Takk for tips!!
   #7
 282     0
Kommentarer nedenfor:

Vi har mål om å bevare utvendig panel som kan gjenbrukes og få høvlet like erstatninger for skadet tre. Men, dersom det er mye å spare har jeg ikke store innvendinger mot å kjøpe alt nytt som dersom det ser neste likt ut.

--> Min erfaring er at skal du ha panel til et helt hus - blir det minst like billig å ta en bit av det gamle og spørre 3-4 høvlerier om pris på eksakt samme profil - så blir det helt likt det gamle.
--

Det er 4” tømmerplank i veggene og det er flere som har stilt spørsmål ved om det er nødvendig å isolere. Vi ønsker imidlertid å isolere noe på utsiden. Hvordan vi skal isolere har vi ikke bestemt ennå, her kommer jeg nok til å spørre om råd

--> 4" tømmerplank isolerer noe - men tro meg - det blir kaldt allikevel... Skal du isolere på utsiden så er det helt klart raskest å rive ned alt panel utvendig og bytte dette samtidig ja. Da slipper du også skrapejobben. Ved å isolere fra utsiden kan du også få lagt en skikkelig dampsperre/plast inn mot tømmerplanken i veggene, noe du sliter med å få til om du gjør det fra innsiden. Husk bare at du da må legge på godt med isolasjon på utsiden, slik at planken blir liggende på den varme siden. Har du 4" plank, bør du minst ha 20cm isolasjon for å være helt sikker.

Isolerer du fra innsiden bør du vurdere å ikke ha dampsperre og bare legge 10cm isolasjon.

NB! Ved å eventuelt isolere på innsiden kan du få lagt skjult elektrisk anlegg etc. også i samme slengen...
--

Vi vil også beholde skiferen på taket. Samtidig vil vi utgangspunktet bygge nytt sutak (det hadde vært flott å beholde det gamle innvendig, men vi får se) og isolere taket utvendig, og er villig til å gi huset en liten ”lue”.

--> Det er flott å beholde skiferen. Jeg ville imidlertid lagt skikkelig undertak med rupanel/papp - da holder taket i nye 100år ! Jeg rev ned innertakene der det var skråtak, lektet ned 2" og isolerte fra innsiden. (2" lektingen + hulrommet mellom bjelkene)  og isolerte loftet fra loft-siden.
--

Innvendig vil vi også beholde så mye som mulig. Det er heldigvis ikke gjort veldig mange inngrep. De inngrep som er gjort ligger heldigvis utenpå det gamle. Mange av veggene har sannsynligvis ikke vært kledd, så her holder vi tømmerplanken (enkelte rom er malt) synlig. Men det er enkelte skader fra lekkasjer mv. Takene har perlestaffpanel, men jeg vet ennå ikke om det ligger noe mellom etasjene. Noe må uansett skiftes ut, men vi vil beholde utformingen på materialene. Det samme med listene. Her vil vi bruke det som er igjen av originale lister og høvle nye med like profiler. Vi håper å kunne la det gamle gulvet ligge. Dersom det gamle gulvet må bort, ønsker vi nytt heltre. Parkett synes jeg blir feil.

Vi vil også oppgradere alt teknisk. I og med at mange vegger har synlig tømmerplank, er jeg usikker på om vi kan gå for en fullt ut skjult løsning. Vi har også mål om å legge vannbåren varme under gulvene.

--> Hold deg til furugulv ja - det er mest riktig. Legg evnt. fliser etc. i entre/gang/bad. Det er utrolig hvor flotte gamle gulv blir om du sliper dem ned.

Dersom du får høvlet ytterpanel, innvendige lister og litt ekstra perlestaffpanel til reparasjon/nye rom - så er min erfaring at totalsummen blir billigere ennå kjøpe "nesten" likt. Sjekk flere høvlerier i området ditt. Finner du en seriøs leverandør så skaffer han alle profilene du trenger til en god pris. Finner du ikke noen leverandører - send meg en PM :)

Stort sett har jeg brukt håndtverkere til å sette opp det nye og revet ned ting selv.
Det er viktig å finne håndtverkere som har "sansen" for gamle hus og ikke skal avrette alle skjeve vinkler.
--

   #8
 5,336     Tromsø     0

Det er 4” tømmerplank i veggene og det er flere som har stilt spørsmål ved om det er nødvendig å isolere.


Nei, det er et et spørsmål om hvor man bor.
Hvor langt ned går termometeret om vinteren, i hvor mange og hvor lange perioder? Blåser det mye og ofte?

Mange steder i Norge med kystklima er det minst like viktig med god vindsperre som mange cm isolasjonsmatter. Men også ny vindsperre forutsetter i likhet med utvendig isolasjon at all ytterkledning må av. Om man ta kan ta kledningen pent av uten å skade den slik at den kan gjenbrukes vil vise seg.
Signatur
   #9
 85     Slependen     0
Jeg mener at du helt klart bør beholde de gamle vinduene. De har holdt i godt over hundre år og vil holde i hundre til om du tar vare på dem. Med nytt er du heldig om det holder i tyve år. Gamle vinduer er laget av kjerneved av beste kvalitet.

Varmetapsmessig så kommer du veldig langt med å sette inn varevinduer.

Det er mye jobb med å sette i stand vinduer, men du kan jo ta ett eller to i året. Etter over hundre år kan det neppe haste så veldig..
   #10
 282     0
Helt enig om vinduene - det beste er å restaurere vinduene - og tar man ett og ett så blir man jo ferdig til slutt. Finner du et snekkerverksted i nærheten, så kan de bytte eventuelt råtten treverk før man setter inn vindusglass etc. på nytt.

Benytter du en speedheater for å gjerne maling og kitt, så går den jobben som en "lek" !

Det finnes også firmaer som gjør hele jobben for deg, men da koster det litt mer - men allikevel kan kostnaden bli mindre eller lik å kjøpe nye. Særlig om du kan rense rammene for glass og maling før du leverer de til reparasjon og innsetting av glass/kitt/ny maling.