Vann kan komme opp midt under hus. Da vil ikke drenering "virke". Det er vann "årer", som kan lede vann opp hvor som helst. Vann som kommer over fjell og under grus. Vann lever sitt eget liv. Derfor legger en gjerne 20-30cm singel på nye hus. Gamle hus er bare puss på våt sand. En ser det ikke før en river opp gulv.
Dersom vannet kommer opp midt under huset - skulle det vært vått på gulvet midt i huset. Hvorfor er det da vått helt ytterst i sidene mot dreneringen akkurat der drensrøret ligger?
Nei, vannet kommer inn enkleste vei. Om du ikke har sår midt på gulvet så er ikke det enkleste vei, enkleste vei er da skjøten gulv/vegg osv.
Vann kan komme opp midt under hus. Da vil ikke drenering "virke". Det er vann "årer", som kan lede vann opp hvor som helst. Vann som kommer over fjell og under grus. Vann lever sitt eget liv. Derfor legger en gjerne 20-30cm singel på nye hus. Gamle hus er bare puss på våt sand. En ser det ikke før en river opp gulv.
Dersom vannet kommer opp midt under huset - skulle det vært vått på gulvet midt i huset. Hvorfor er det da vått helt ytterst i sidene mot dreneringen akkurat der drensrøret ligger?
Nei, vannet kommer inn enkleste vei. Om du ikke har sår midt på gulvet så er ikke det enkleste vei, enkleste vei er da skjøten gulv/vegg osv.
Jepp. Også følger vann tyngdekraften også. Derfor legger man drenerende masse og knotteplast for å ta bort rennende vann. Legger man nok er kapillært oppsug ett ikke tema og mang en drensrør ser aldri en dråpe vann.
Isolasjon for kondens.
Å smøre gulvet ksn hindre kapillært oppsug. Dampshield, epoxy etc etc.
Betong er i utgangspunktet vanntett. Dersom riktig type betong og riktig armering og mengde så er vanntetthet ofte garantert. Riss sprekker støpeskjøter, vanlige formstag, tynne støper og dårlig utherding vil gjøre betong mindre vanntett.
Betong fra 1960 vil jeg tro er såpass porøs at denne ikke lenger er vanntett.
Jeg har fått b20 til p bli vanntett og støpte selv en kum som er dønn vanntett. Kunsten er å unngå skjøter.
Det ligger ute videor fra ingeniørkunstens mesterverk fra discovery hvor de støper vanntette flytehus i nederland. Ganske interessant.
Til ts: jeg hadde pigget. 60kvm fra 1960 pigger du på to kvelder og bærer ut på to dager.
Har også sett på eldre kjellere at kondensproblemet skjer pga kalde innervegger. Altså at det også må isoleres eller avfuktes på varm side om sommeren
There's only one problem with concrete—it becomes porous as it dries. That means concrete is not waterproof. ... Water seeping into concrete can also cause staining over time on the surface of your concrete, and it can infiltrate your building and cause significant damage.Aug 27, 2018
QUOTE 2:
Waterproofingis required at below-grade concretesurfaces for several reasons. The primary reason is to keep moisture from intruding into the facility. ... Concreteis by design a porous material, and watercan pass through it by hydrostatic pressure, watervapor gradient or capillary action.
Hele poenget mitt, er at vi søker alle andre løsninger enn den riktige. Hadde trådsterter spurt om hjelp tidligere, så kunne hann spart mange tanker og penger.
Kapillært oppsug vil aldri være ett problem i gulv tjukkere enn 4 cm.
Dessverre så skjønner ikke alle dette, eller så er det mye penger å tjene på dette.
Ser bilde om dette, men vann vill alltid renne nedover, med høy masse.
At det er nederst på vegg fuktproblemer oppstå, er naturlig da den varme lufta alltid er øverst. Kondens temp vil være variabel, men den er ofte problemet i kjellere. I skrivende stund er duggpunkt ca 12 grader.
There's only one problem with concrete—it becomes porous as it dries. That means concrete is not waterproof. ... Water seeping into concrete can also cause staining over time on the surface of your concrete, and it can infiltrate your building and cause significant damage.Aug 27, 2018
QUOTE 2:
Waterproofingis required at below-grade concretesurfaces for several reasons. The primary reason is to keep moisture from intruding into the facility. ... Concreteis by design a porous material, and watercan pass through it by hydrostatic pressure, watervapor gradient or capillary action.
På internett vill du alltid finne noen som mener det samme, Dette forklerer ikke min påstand om flytende konstruksjoner. Du har feil!
I aircondition anlegg, får en ikke kjøle med flater som er kaldere en la oss si 15 grader. Kjøler en med flater som er kaldere en 12, vil anlegget hvis det er montert i timing. Starte å dryppe. Det samme skjer inne i et kjøleskap. Samme effekt er i kjeller. På varme dager, kan det renne av innervegger.
Er enig i at om god betong er vanntett. Særlig hvis en bruker vibrator og får betong fra pumpe. Og gjerne støper 10cm..Det virker som trådstarter tror at ny drens "fikser alt".
For de som ikke finner kildene sine på internett anbefales Eldar Juliebøs Betongfaget. Som er pensum for vg3 betongfaget. Fra side 73 er det om betongens egenskaper.
Som tidligere nevnt er i utgangspunktet betong vanntett utført på riktig måte og riktig type betong.
Mange års erfaring hjelper også litt.
Edit: det finnes forresten ca 27 forskjellige semenblandinger kategorisert som betong, kun ett fåtall er godkjent brukt i norge. Derfor vil noe av det man finner på nettet avvike fra norsk standard om man leter i det store utland.
Når vi skriver at betong ikke er vanntett, er jo dette på basis av grunnmurer, gamle kjellergulv som TS snakker osv osv. Ihvertfall som hovedsak, alle vet i dag at man kan få en nesten 100% tett betong med tilsetninger av ymse slag.
Jeg er ikke byggingeniør men all min research viser at betong i utgangspunktet ikke er vanntett. Og begrepet vanntett betong betyr ikke nødvendigvis at betongen er pottetett.
Her i denne tråden er det snakk om en enebolig der det garantert ikke har vært fokus på å få vanntett betong. Kanskje trådstarter kan vurdere ulike måter for ytre behandling av betongen for å redusere gjennomtrengning av vann. Jeg sliter selv med noe dårlig betong i min enebolig, og jeg har sett stor effekt av å påføre et impregneringsprodukt (Surfapore C) på utsatte områder.
Nei, vannet kommer inn enkleste vei. Om du ikke har sår midt på gulvet så er ikke det enkleste vei, enkleste vei er da skjøten gulv/vegg osv.
Quality Assurance Engineer.
20 års erfaring innen Teknisk Gummi og Polymer.
Jepp. Også følger vann tyngdekraften også. Derfor legger man drenerende masse og knotteplast for å ta bort rennende vann. Legger man nok er kapillært oppsug ett ikke tema og mang en drensrør ser aldri en dråpe vann.
Isolasjon for kondens.
Å smøre gulvet ksn hindre kapillært oppsug. Dampshield, epoxy etc etc.
Betong er i utgangspunktet vanntett. Dersom riktig type betong og riktig armering og mengde så er vanntetthet ofte garantert. Riss sprekker støpeskjøter, vanlige formstag, tynne støper og dårlig utherding vil gjøre betong mindre vanntett.
Betong fra 1960 vil jeg tro er såpass porøs at denne ikke lenger er vanntett.
Jeg har fått b20 til p bli vanntett og støpte selv en kum som er dønn vanntett. Kunsten er å unngå skjøter.
Det ligger ute videor fra ingeniørkunstens mesterverk fra discovery hvor de støper vanntette flytehus i nederland. Ganske interessant.
Til ts: jeg hadde pigget. 60kvm fra 1960 pigger du på to kvelder og bærer ut på to dager.
Har også sett på eldre kjellere at kondensproblemet skjer pga kalde innervegger. Altså at det også må isoleres eller avfuktes på varm side om sommeren
QUOTE 1:
There's only one problem with concrete—it becomes porous as it dries. That means concrete is not waterproof. ... Water seeping into concrete can also cause staining over time on the surface of your concrete, and it can infiltrate your building and cause significant damage.Aug 27, 2018
QUOTE 2:
Waterproofingis required at below-grade concretesurfaces for several reasons. The primary reason is to keep moisture from intruding into the facility. ... Concreteis by design a porous material, and watercan pass through it by hydrostatic pressure, watervapor gradient or capillary action.
Quality Assurance Engineer.
20 års erfaring innen Teknisk Gummi og Polymer.
Kapillært oppsug vil aldri være ett problem i gulv tjukkere enn 4 cm.
Dessverre så skjønner ikke alle dette, eller så er det mye penger å tjene på dette.
Ser bilde om dette, men vann vill alltid renne nedover, med høy masse.
At det er nederst på vegg fuktproblemer oppstå, er naturlig da den varme lufta alltid er øverst. Kondens temp vil være variabel, men den er ofte problemet i kjellere. I skrivende stund er duggpunkt ca 12 grader.
På internett vill du alltid finne noen som mener det samme, Dette forklerer ikke min påstand om flytende konstruksjoner.
Du har feil!
Er enig i at om god betong er vanntett. Særlig hvis en bruker vibrator og får betong fra pumpe. Og gjerne støper 10cm..Det virker som trådstarter tror at ny drens "fikser alt".
Det er ofte at man prøver å omvike naturens gang med internett. Problemet vil aldri forsvinne, hvis man ikke gjør ting riktig.
Som tidligere nevnt er i utgangspunktet betong vanntett utført på riktig måte og riktig type betong.
Mange års erfaring hjelper også litt.
Edit: det finnes forresten ca 27 forskjellige semenblandinger kategorisert som betong, kun ett fåtall er godkjent brukt i norge. Derfor vil noe av det man finner på nettet avvike fra norsk standard om man leter i det store utland.
Quality Assurance Engineer.
20 års erfaring innen Teknisk Gummi og Polymer.
Jeg er ikke byggingeniør men all min research viser at betong i utgangspunktet ikke er vanntett. Og begrepet vanntett betong betyr ikke nødvendigvis at betongen er pottetett.
Det står en del om vanntett betong i link under, bl.a. definisjon for vanntett betong.
https://betong.net/wp-content/uploads/Vanntette-betongkonstruksjoner_referat-og-presentasjoner-fra-m%C3%B8tet.pdf
Her i denne tråden er det snakk om en enebolig der det garantert ikke har vært fokus på å få vanntett betong. Kanskje trådstarter kan vurdere ulike måter for ytre behandling av betongen for å redusere gjennomtrengning av vann. Jeg sliter selv med noe dårlig betong i min enebolig, og jeg har sett stor effekt av å påføre et impregneringsprodukt (Surfapore C) på utsatte områder.