2,106    26    3  

Fylling bak støttemur

 223     1
Hei,

Fikk tak i masse billig forskalingsblokker fra Multiblokk. 15cm brede. (Skulle gjerne hatt 20cm, men det var 15cm jeg fikk billig).

Holder på å stable opp til en høyde på 140cm (7 skift), hvorav 2 av skiftene (+5cm) er under bakkenivå. Altså 45cm under bakken. 

De to skiftene under bakken er tilbakefylt med singel i størrelse 8-16 på både innside og utside.  

Spørsmålene nå er: 


1. Hva skal jeg bruke til å fylle videre opp på baksiden for å få minst mulig press fra massene? Jeg har masse 8-16 og 20-50 liggende som jeg kan bruke. 

2. I tillegg skal det være Jordarmeringsnett under det øverste skiftet. Trenger jeg også jordarmeringsnett i det nest øverste skiftet?

Muren skal selvfølgelig fylles med betong når ferdig. Den er armert med 2x ø10 i hvert skift horisontalt (bortsett fra øverste skift), og ø10 hver 50cm bortover vertikalt. (Vet det kanskje er overkill å armere så mye). 

Se bilde for illustrasjon.

EDIT: Muren består av 2x 45 grader sving og en 10 grader sving. Hele murens lengde er 32m hvor den lengste rette delen er 13m og en annen rett del er 11m. 
Fylling bak støttemur - Screenshot 2020-07-13 at 11.25.17.png - phingoc

HSt
   #1
 35,438     Lillestrøm kommune     0
Normalt vil en slik mur velte men vinkelforskjell kan redde deg. Normalt skal det være en solid L i sålen med tilhørende armering
  (trådstarter)
   #2
 223     1
Normalt vil en slik mur velte men vinkelforskjell kan redde deg. Normalt skal det være en solid L i sålen med tilhørende armering

Det var det jeg håpet jeg kunne unngå ved å grave ned 1/3 av muren samt bruke jordarmering 2m innover i terrenget.

Dog svarte du ikke på spørsmålene heller.
HSt
   #3
 35,438     Lillestrøm kommune     0
Nei, jeg vet ikke svaret. Selv med gigantisk L i bunn fikk mine foreldre beskjed om at byggnester ville håndstable stein på baksiden av en støttemur når de bygde.
  (trådstarter)
   #4
 223     0
Nei, jeg vet ikke svaret. Selv med gigantisk L i bunn fikk mine foreldre beskjed om at byggnester ville håndstable stein på baksiden av en støttemur når de bygde.

Håndstable i mitt tilfelle (ca 15 tonn) vil jo være døden selv. Ser for meg forsiktig tipping med hjullaster.

Angående svaret ditt over, så har jeg reflektert litt på dette.
For at en mur av forskallingsblokk som er fylt med betong skal kunne velte, så er det to senario'er jeg kan se for meg.


1. Muren knekker tvers av der hvor muren stikker opp av bakken og raser ut med voldsom kraft.

2. Muren vipper utover, som gjør at massene på utsiden av muren må komprimeres/flyttes av kreftene, samt at massene i bunn av muren på innsiden også må komprimeres/flyttes.

Senario 2 er selvfølgelig mest sansynlig, men igjen, når toppen av muren holdes fast med jordarmeringsnett 2 meter innover i terrenget, så må kraften som vipper muren utover også dra med seg 2 meter med masse fra innsiden.

Noen refleksjoner rundt disse senarioene? Ønsker selvfølgelig at muren skal stå lengst mulig. Ser ikke for meg at muren heller mange grader utover over veien ved å bygge på denne måten.

Spørsmålet med 8-16 eller 20-50 var for å finne ut hva slags masse som gir "minst" trykk på muren. Har også fått tak i en ekstra rull med jordarmeringsnett, så da kjører jeg to lag med armering for å øke odsen til min fordel. 

jaf
   #5
 6,176     tromsø     0
Jordarmering anbefaler asak på 1 rad over fundament og gjerne for hver 2 stein. Se tabell https://www.asak.no/Produkter/Tilbehoer/Jordarmeringsnett
Jeg liker å vippe mur litt innover. For eksempel 10-15cm på meteren. De er så stygt med murer som først er vater og etter 10år vipper utover. Lag hull til overflatevann om nødvendig. Støp inn rør som slipper ut vann. Dt er ofte vanntrykk som gjør masser ustabile. Lokalt overvann.
HSt
   #6
 35,438     Lillestrøm kommune     0
Ja det skjer ikke nødvendigvis at muren raser/knekker men en bekjent kjøpte hus med støttemur som heller utover sikkert 10cm på toppen. Det er det du må unngå.

Med Asak og geonett så legges nettet inn i muren og pukkfylling bak blir en del av den stabiliserende Vekten, muren heller bakover som beskrevet over
TSt
   #7
 13,730     0
Må innrømme at jeg forstår ikke helt hvordan en benytter geonett sammen med multimur men mulig den bare legges inn i laget og at en fyller betong og at det ikke vil lekke ut. Det var ikke så morsomt å fylle med betong når fører ikke klarte å begrense pumpe godt nok. Men er også veldig skeptisk til denne muren. Det er helt vanlig med L inkl tå foran på støpte murer. I tillegg benyttes det bare 15 cm blokker. Det er jo evt bare geonettet som holder denne oppe. De største massene må jo benyttes, singel "raser" jo så den har ikke noe slik stabilisering man kan selvfølgelig benyttes helt inn mot muren.

Tror de anbefaler isolasjon bak mur. Tele kan slå inn til leire bak.

  (trådstarter)
   #8
 223     0
Jordarmering anbefaler asak på 1 rad over fundament og gjerne for hver 2 stein. Se tabell https://www.asak.no/Produkter/Tilbehoer/Jordarmeringsnett
Jeg liker å vippe mur litt innover. For eksempel 10-15cm på meteren. De er så stygt med murer som først er vater og etter 10år vipper utover. Lag hull til overflatevann om nødvendig. Støp inn rør som slipper ut vann. Dt er ofte vanntrykk som gjør masser ustabile. Lokalt overvann.

Ser at Asak anbefaler jordarmering fra første rad, men tror ikke samme vil gjelde min mur av følgende grunner:
1. Asak sin mur består av mange "mindre" elementer som er satt sammen, og ikke fylt med betong slik at det blir en komplett støpt mur.

2. Asak sine tegninger viser at kun såleblokken ligger under terreng. Alså første skift med stein over terreng. Min mur har 1/3 av høyden under bakkenivå. Her har jeg liten tro på at muren kommer til å skli ut horisontalt i bunn.

Mtp på overvann er det tatt høyde for og dreneringsrør er lagt ut med riktig fall til ett sted vannet kan renne fritt avgårde.

Føler jeg har brukt nok stein under, og kommer til å bruke nok stein bak muren til at vanntrykket blir så å si ikke-eksisterende på min mur. Se skisse i post 1.

Som sagt, dette er hva jeg tror, og jeg er ingen ekspert. Vil vel tro det er flere før meg som har bygd mur med godt resultat uten å være rakettforsker. Smile
HSt
   #9
 35,438     Lillestrøm kommune     0
Broren til arkitekten til mine foreldre var bygg ingeniør og hans beskrivelse var at vi får skrive at det er fjell et stykke bak muren hvis ikke får vi ikke godkjent muren (det var den gang komnunen sjekket tegninger). Dette med en stor L

Så vinklene på muren er det eneste som kan redde deg.
TSt
   #10
 13,730     0
Murer som ligger pga gravitasjon / vekt og som er skrå stilt er noe helt annet annet enn en vertikal støpt mur. Så en kan ikke adoptere noe fra en mur type til den andre. Det er jo marktrykket bak som er problemet her selv om geonett skal hjelpe på dette. Men tele i leirklumpen bak kan jo trykke det hele litt for litt utover til en har den 10 cm fremoverheldende muren som brekker eller raser. "Veggene" er jo mye lenger enn vegger en har inne ute støtte vegger men høyden er heldigvis ikke like stor. Har du fått avklart at en så lang mur er OK å ha i en sammenhengende del ?