jaf
   #21
 6,176     tromsø     0
Ut fra bilder ser det ut som garasje skal støpes på singelpute med fjell under, og da er underlaget sterkt nok til at et 30cm stripefundament er nok. Trenger ikke støpe gulv på hele garasjen. Ser ut som fjellet i bak kant er sterkt nok til å holde oppe den gamle muren ( over fjell ) i bak kant, men det ønskes noe for å dekke fjell , slik at det blir penere. Slik det gjøres i fjellhaller, der det er fjell og vann :https://www.giertsen.no/tunnel/en/timeline
Bak duk på bilder er det jo fjell og vanninntrenging. Det er sikkert 100 måter å gjøre jobben på. Mange måter kan være gode nok ?

   #22
 4,057     Sørlandet     0
Ja men det vanligste er å ha gulv av betong i en garasje. Vanligvis støper man en plate. Og setter ringmuren oppå. Om ts bare skal ha pukk som garasjegulv blir det jo noe annet ja.

Spørsmålet er jo ikke om underøaget er sterkt nok til dette.

Spørsmålet er hva ts skal gjøre med fjellskjæringen. Og såvidt jeg tolker ts så ønsker han å sette garasjen inntil og/eller beholde fjellet som en del av bakveggen/langveggen inni garasjen.

Mange måter å gjøre det på. Om ikke fjellet blir en del av veggene så kan det også bare sprøytes opp med sprøytebetong. Da hadde ikke jeg brydd meg om litt vann i bakkant av dette. Er kun hvis fjeller blir inni garasjen det er mye vits å sikre mot dette.
HSt
   #23
 35,438     Lillestrøm kommune     0
Det er jo ensidig forskalet endemur i garasjen TS spør om

Sprøytebetong holder vel ikke den biten jeg nevner over uten at den først er sikret med fjellbolter. Om en armert støp opp mot dette vil være nok vet jeg ikke men det må jo holde 100 ganger mer i alle fall
   #24
 4,057     Sørlandet     0
Ja og da må det den også fungere så ikke vannet kommer inn i garasjen. Og da mener jeg sprøytebetong utgår.

(Muligens så få kvadrat og liten jobb at det bare blir dyrt uansett. )


Men som fjellsikring fungerer det utmerket. Den vil tette sprekker og fylle mellomrom så ikke steinene kan falle nedover. Sideveis kan ikke en stein falle. Og da er jo egentlig fjellskjæringen sikret da

Og det er vek egentlig slik fjellbolter også brukes. Ofte vil du se de bare sikrer noen få steder.

Ang armering og sprøytebetong: vanlig å sette opp armeringsmatte (eller annen armering) før sprøyting. Også vanlig å bruke stålfiber som armering i sprøytebetongen.

HSt
   #25
 35,438     Lillestrøm kommune     0
Nei, din beskrivelse av fjellsikring er jo feil

Trenger det vann inn i sprekkene bak så vil ikke et lag tynn sprøytebetong stå i mot x hundre kilo med fjellmasser som ligger på en skrå rutsjebane

Det var jo nettopp dette som skjedde i Larvik fjellboltene gikk ikke ned i det skrå underlaget under.

Men hvis det bores ned armering og det støpes inn mot dette partiet så massene ikke kan ta fart og treffe en mur så er det mulig at hsn ikke trenger fjellsikringsbolter

Til utfall av småstein er derimot din metode grei
   #26
 4,057     Sørlandet     0
Nei, din beskrivelse av fjellsikring er jo feil

Trenger det vann inn i sprekkene bak så vil ikke et lag tynn sprøytebetong stå i mot x hundre kilo med fjellmasser som ligger på en skrå rutsjebane

Det var jo nettopp dette som skjedde i Larvik fjellboltene gikk ikke ned i det skrå underlaget under.

Men hvis det bores ned armering og det støpes inn mot dette partiet så massene ikke kan ta fart og treffe en mur så er det mulig at hsn ikke trenger fjellsikringsbolter

Til utfall av småstein er derimot din metode grei

Det må jo sprøytes tykt nok selvfølgelig. Ligger en stein med utheng sier det seg jo selv at du må sprøyte mer enn ett par cm. Er ikke så mye vegrensinger på tykkelse når de sprøyter.

Stein tar ikke fart. Men ligger i ro om de støttes opp nedenfra. Derfor må evt betong være større i basen enn steinen som ligger oppå.
HSt
   #27
 35,438     Lillestrøm kommune     0
du må jo i allefall inn med mye armering ned skråflaten på undersiden av det som kan rase ut her før du da fyller opp volumet med sprøytebetong

   #28
 4,057     Sørlandet     0
du må jo i allefall inn med mye armering ned skråflaten på undersiden av det som kan rase ut her før du da fyller opp volumet med sprøytebetong

Hvorfor? Armering tar strekkreftene og ikke trykkreftene som det her i all hovedsak er snakk om .
HSt
   #29
 35,438     Lillestrøm kommune     0
Du kan jo legge betong klossen din på det skrå underlaget uten å feste den, men den vil jo rutsje ned sammen med fjellet bak når det løsner  

Overrasket over at dette er så vanskelig å forstå, Edit:vi ser skråkanten midt i bildet under som må holde igjen det over

Støpe vegg ensidig forskaling - 2D5C29B7-E707-4BFC-B936-DFB54A60D242.png - byggeglad
Siste redigering: Saturday, May 21, 2022 8:24:02 AM av HSt
jaf
   #30
 6,176     tromsø     0
Starter en med å ta bort singel og avdekke fjell under . Støpe stripefundament i hele garasjens lengde. Da vil fundamentet kunne holde sidetrykk mot fjell nedkant ? Fjellet under singel er ujenvt, og vil holde mot sideveis trykk. ? Fjellet går sikkert ned og opp 5-10cm. På samme måte som fjell i bak kant er ujevnt. Så kan en bore noen bolter og støpe striper for eksempel 2 meter oppover mot fjell ? 20cm tykke. Ville ikke støpt plate, for det kan komme vann inn på plate om vinteren og renne gjennom hele garasjen. Vann ledes lettest bare rett ned i singel pute. Vann har en tendens til å renne slik det vil selv, når det kommer ut av fjell. Som har 2-3 tykke drens rør i singel. Ville avsluttet med å legge belegningsstein ute og inne i garasjen. Løftet opp nivå inne i garasjen 10cm høyere en ute. Belegningsstein er veldig pent og en kan endre på høyder , senere ved behov. Uten å måtte jobbe slik en ser det er gjort inn i kjeller på bilde. (40cm betong?) er pigget bort i gulv. For å senke ?
Siste redigering: Saturday, May 21, 2022 12:56:37 PM av jaf