#51
 1,712     Trondheim     0
2:Du må ha en egen kjølekrets til de viftekonvektorene som skall brukes til kjøling har jeg forstått.
4:det er her du må ha inn en som kan noe om saken og lager en energiberegning på huset. Dels basert på faktisk forbruk av strøm og dels alder/isolasjon/areal.

MVH
Sakke

   #52
 678     Bergen     0
Har du tolv radiatorer som hver kan levere 300 w ved 35 grader turtemp er du oppe i 4 kw som er omtrent det den lille pumpa leverer ved 0 grader utetemp. Dersom du har 10 kw tilgjengelig ved denne temperaturen ville ikke radiatorene klare å levere mer varme allikevel.
Signatur
   #53
 5,608     0

Det MÅ ikke installeres tank med Vp, men det sikrer langt bedre drift, utnyttelse/dekningsgrad, valgmuligheter senere og driftsøkonomi.

Valgmuliheter ja, men de andre punkta ser eg vel ikkje...opplys oss og gjerne med litt tall også.....
Skal driftsøkonimien blir bedre av ein akkumulatortank må denne ha kapasitet til å halde varme fra varmere dager til kaldere, og da er det mange kubikk.
At nokon oppleverer det blir kaldt i det pumpa aviser ser eg ikkje, til det går det for kort tid, og sjølv med Bettum sine supersnell hurtig løsinger for gulvoppbygging tar det nok meir enn eit par minutter før det blir kaldt.
For oss andre som har betonggulv kan avisinga godt ta eit par timer før me merkar det....

   #54
 5,608     0

2:Du må ha en egen kjølekrets til de viftekonvektorene som skall brukes til kjøling har jeg forstått.
4:det er her du må ha inn en som kan noe om saken og lager en energiberegning på huset. Dels basert på faktisk forbruk av strøm og dels alder/isolasjon/areal.

MVH
Sakke


Ein bør setja konvektorane som også skal kjøle på egen fordeler slik at ein kan skille denne ut, og kjøre det kjølte vatnen utenom event. tank, varmeveksler og anna som kun skal ha varme. Ein har da ein eller to T-ventiler som ein slå over slik at når pumpa kjøler går vatnet kun i den fordeler som har kjøling.
   #55
 5,608     0

4:det er her du må ha inn en som kan noe om saken og lager en energiberegning på huset. Dels basert på faktisk forbruk av strøm og dels alder/isolasjon/areal.

Og ikkje velg ein som leverer varmepumper eller er inhabil til å gjera dette, dei gjer det ofte gratis, men det er langtifrå gratis...
Straumprisen er låg og vert sannysnligvis lågre dei næraste åra iallefall til kabalane til Eurpoa får nok kapasitet.
   #56
 678     Bergen     0


Det MÅ ikke installeres tank med Vp, men det sikrer langt bedre drift, utnyttelse/dekningsgrad, valgmuligheter senere og driftsøkonomi.

Valgmuliheter ja, men de andre punkta ser eg vel ikkje...opplys oss og gjerne med litt tall også.....
Skal driftsøkonimien blir bedre av ein akkumulatortank må denne ha kapasitet til å halde varme fra varmere dager til kaldere, og da er det mange kubikk.
At nokon oppleverer det blir kaldt i det pumpa aviser ser eg ikkje, til det går det for kort tid, og sjølv med Bettum sine supersnell hurtig løsinger for gulvoppbygging tar det nok meir enn eit par minutter før det blir kaldt.
For oss andre som har betonggulv kan avisinga godt ta eit par timer før me merkar det....


En riktig oppsatt akkumulatortank med uttak av varmt vann vil vel gi bedre underkjøling, produksjon av varme på dagtid hvor det er varmest ute selv ved dagsenking av temp inne, mer tilgjengelig varme ved oppvarming etter dagsenking og på natten.
Signatur
   #57
 5,608     0
Hadde dette vore god økonomi hadde samtlige varmepumper blitt levert med slike akkumulatortanker ikkje sant?
Varmetapet blir større, investeringa blir vestelig større, vedlikeholdet blir dyrere og driftskostnad blir litt lågare?
Har tilgode å sjå eit reknestykke som gir dette langt bedre driftsøkonomi.

   #58
 2,302     Trondheim     0


4:det er her du må ha inn en som kan noe om saken og lager en energiberegning på huset. Dels basert på faktisk forbruk av strøm og dels alder/isolasjon/areal.

Og ikkje velg ein som leverer varmepumper eller er inhabil til å gjera dette, dei gjer det ofte gratis, men det er langtifrå gratis...
Straumprisen er låg og vert sannysnligvis lågre dei næraste åra iallefall til kabalane til Eurpoa får nok kapasitet.

Har en empirisk og nesten vitenskaplig modell for beregning utviklet på mine prosjekter. Vet overhodet ikke nok om det her bygget, men går jeg videre med løsnigen 1 x L/V og 2 x L/L, der kompressoreffekt er maks henholdsvis 1,7 og 1,2  kW blir E/T noe som i vedlagt graf. Ved -15 må det til direkte EL for å holde varmen. Det er forutsatt at L/V leverer jevnt 500W til varmvann.
Hvordan de tekniske løsningene for å koble sammen blir skal jeg ikke si. Men, viktig å gjøre det slik at L/V ikke kommer i en driftsform som gjør at den må kjøres mot høy temp på turvann. Det dreper COP. Sikkert mer enn en måte å få gjort det på.



Bør jeg droppe luft/vann til fordel for luft/luft pumpe? - varme_produksjon.JPG - dkt850
Bør jeg droppe luft/vann til fordel for luft/luft pumpe? - effekt.jpg - dkt850
Signatur
   #59
 1,015     Revetal     0


Det MÅ ikke installeres tank med Vp, men det sikrer langt bedre drift, utnyttelse/dekningsgrad, valgmuligheter senere og driftsøkonomi.

Valgmuliheter ja, men de andre punkta ser eg vel ikkje...opplys oss og gjerne med litt tall også.....
Skal driftsøkonimien blir bedre av ein akkumulatortank må denne ha kapasitet til å halde varme fra varmere dager til kaldere, og da er det mange kubikk.
At nokon oppleverer det blir kaldt i det pumpa aviser ser eg ikkje, til det går det for kort tid, og sjølv med Bettum sine supersnell hurtig løsinger for gulvoppbygging tar det nok meir enn eit par minutter før det blir kaldt.
For oss andre som har betonggulv kan avisinga godt ta eit par timer før me merkar det....


Kunden har ikke bare radiatorer som trenger VP-energien, det skal også hentes varme til et basseng, og samtidig bør jo VV dekkes i størst mulig grad. Dette gjøres langt enklere og mer effektivt via en tank. Dernest er det med bevisst tilkobling av varme inn og ut av tanken langt lettere å prioritere mest økonomiske varmekilde til enhver tid, i kombinasjon med god styring. At valgfriheten er der til å senere også koble til hva som helst uten å måtte bygge om eller skifte ut noe er mer et rent eventuellt pluss i tillegg for senere.

Du, og mange andre, har betonggulv og dermed bakdelen med treg regulering, men fordelen av at det er et varmemagasin. Radiatorer har ikke denne fordelen, men kan på andre siden gi rask og høy varmeeffekt, om det er noe effekt å hente. Vi er kun tilbake til hva jeg mener er førsteprioritet i dette eksempelet; god nok styring, og nok effekt for å få det til. Det er bedre å hente et kortvarig behov for høy effekt f.eks morgen og kveld fra en tank, enn å installere dobbelt så kraftige maskiner og utstyr. Det er jo kundens/familens behov og bruksmønster som avgjør hva som til slutt er best løsning. Det er fortsatt mye av dette vi ikke vet noe om.

Med 48.000kwt/år har jeg foreløpig en følelse av at det er styring/regulering som vil være mer lønnsomt enn noen VP kan klare, men ja takk begge deler til å først ta et jafs av brutto energiforbruk, og deretter produsere resten mest mulig økonomisk.
Signatur
   #60
 1,015     Revetal     0

Hadde dette vore god økonomi hadde samtlige varmepumper blitt levert med slike akkumulatortanker ikkje sant?
Varmetapet blir større, investeringa blir vestelig større, vedlikeholdet blir dyrere og driftskostnad blir litt lågare?
Har tilgode å sjå eit reknestykke som gir dette langt bedre driftsøkonomi.


Så du tror selv på at alt som blir tilbudt her i verden er med fokus på kundens økonomiske resultat? Da hadde vel dette forumet straks blitt rimelig overflødig, om virkeligheten var så enkel...
Signatur