1,595    30    17  

For stor VarmePumpe?

 71     2
Hei, 

Med strømprisen i dag og i fremtiden, så må jeg endelig få ut fingeren å kjøpe varmepumpe. 

Jeg holder på å kjøpe en pumpe, og har vel egentlig slått til på et tilbud på en "billig" 12,5kw luft til vann inverter pumpe med cop på ca 4,5 (ideele forhold 35c@7gr,  ca 2,2 cop ved -20). 

Men så kom jeg til å tenke på at noen har nevnt at pumpen ikke må være for stor for behovet, ellers synker cop. Stemmer dette? Hvor mye? I så fall; Hjelper det med akkumulatortank? Den slår seg vel helt av når behovet faller bort?

Spisslasten hos oss på den kaldeste dagen er kanskje 12, men sikkert ikke over 9 på det værste døgnet i vinter med minus 273 grader🥶🤭. Snitt varmebehov er 3.5kw på vinterhalvåret. 

Problemet er at det er ikke mange luft-vann monoblock varmepumper på lager i norge, og enkelte har ikke levering før til neste år pga. Covid og shipping problemer. Gidder heller ikke betale 100 000 kr for en panasonic pumpe jeg fikk tilbud om for ca 45 000 for noen år siden. 😱

Info om anlegget i dag; 

- vestlandet
- hus fra 2014
- 200m2 oppvarmet areal
- 28 000 kw/h i året
- OSO EP300 combi varmesentral (3+15kw)
- uponor vbv 12 kurser med Lufttermostat i hvert rom.

Takker for tìps. 

   #1
 1,835     klippdalen     2
fordelen med inverterstyringa er at den kan justere lasten etter behov, og ikke alltid "på eller av" med max effekt.

pumpa har uansett en "nedre" grense på last.

akkumulatortank vil jeg anbefale. mange sier man ikke trenger dette når pumpa er inverterstyrt. men jeg er uenig, iallefall om du som meg har lite magasinering av varme i gulvene (betong), jeg har sponplater med spor. og når pumpa slår over til å varme varmtvann, så merkes det på temperaturen på huset (10cm isolasjon, så det hjelper jo på)

det kan også være en fordel å hydraulisk separere vp væskestrøm og resten ut, iallefall om du har radiatorer. vannpumpa i varmepumpa jeg har har en enorm hastighet på vannet. noe som gjør at radiatorene suser høylydt der jeg fortsatt har stålrør Smile


dette ga deg sikkert ikke stort, det er mange her inne som innehar svært mye mer kunnskap, og spesielt i utregningene. jeg har bare hands-on erfaring med eget anlegg
  (trådstarter)
   #2
 71     1
Hei lekteren,

pumpa har uansett en "nedre" grense på last.

Nedre last er ca 4,5KW, som er mer enn behovet i snitt. Det vil si den må slå seg av ganske ofte. Derfor er det vel lurt med større akkumulering enn det jeg har i dag. Jeg har ikke funnet den perfekte akkumulatortanken enda. 
75% av rørene mine er i betong, og det tar en dag før jeg merker temperaturendringer. Den ene gangen sikringen gikk så tok det 2 dager før vi oppdaget det. Smile

Jeg tror jeg har separert de to pumpene slik det er tenkt nå. Jeg har en shunt som bare blander inn varmtvann ved behov. Eneste jeg har sett noen er bekymret over er omrøring av tanken med for høy veskestrøm i tanken.  

Jeg har lagt med en hjemme-laget skisse nederst over hvordan jeg har tenkt dette.
For stor VarmePumpe? - 7e796c760e2d4f2ba5146c6630686c7f.png - TheHammer
  (trådstarter)
   #3
 71     0
Jeg har kjørt vvb med kun et 5 kw element i noen dager, og da ser jeg at den (8c ute) er på i ca 20 min og av i ca 30 min.

Jeg regner med jeg kan stille inn varmepumpen til å ha litt større start og stopp intervall enn termostaten på vvb. F.eks slår seg på ved 32 og av ved 42?

Hadde tenkt å gå for en 50 liter akkumulatortank men tror jeg må øke den om ikke pumpen skal starte å stoppe hele tiden. Fra før har jeg ca 270 liter vann i rørene og 120 liter i tanken. Er ikke så stor prisforskjell opp til 300liter akkumulator, men må hive ut noe "møbler" for å få plass. 🤔

En metode å få pumpen til å gå litt lengre er å kjøre senking på vbv systemet. Prøvd litt de siste ukene for kun bruke strøm om natten pga steømprisen, (altså motsatt av nattsenking) og det merket vi ikke så mye til på gulvene.
Så full senking noe timer ila døgnet for å gi den noe å jobbe med??

Er det noen som har for stor varmepumpe, og har erfaringer med det?
   #4
 4,190     0
Ville tatt databladet til varmepumpa med minst en klype salt også, tipper den i realiteten yter mindre enn 4.5kw.

Shunt er jeg skeptisk til med varmepumpe. Det medfører at temperatur må opp og da synker COP raskt.

Derimot ville jeg gått for mye akkumulatortank for å kunne jevne ut toppene, ser veldig få ulemper med stor treghet i systemet.
   #5
 213     1
Livet med for stor varmepumpe er lett, men litt kjedelig..

Jeg har et lignende system som deg, men uten shunt. Tre badegulv er konstant åpne, og fungerer som akkumulatorer i systemet. Utenom det er forvarmingen av varmtvannet på 125L den eneste akkumulatoren.

Kikket litt på tallene nå. Etter et par år i drift, så starter den annenhver time, og har vert i drift omtrent halvparten av tiden i snitt. Det vil si at tiden mellom start og stopp er en time.

Slik som dette tar det seg ut til daglig.

For stor VarmePumpe? - IMG_20211024_104517.jpeg - TheHammerFor stor VarmePumpe? - IMG_20211024_102439.jpeg - TheHammer
  (trådstarter)
   #6
 71     0
Ville tatt databladet til varmepumpa med minst en klype salt også, tipper den i realiteten yter mindre enn 4.5kw.

Shunt er jeg skeptisk til med varmepumpe. Det medfører at temperatur må opp og da synker COP raskt.

Derimot ville jeg gått for mye akkumulatortank for å kunne jevne ut toppene, ser veldig få ulemper med stor treghet i systemet.

Takker for svar. Ja, håper den yter mindre på minimum enn opplyst.

Når det gjelder shunt, så har jeg satt el.kjelen til 35 grader nå, og shunten på 31'ish. VP tenkte jeg å sette på 35-40 grader. Vil cop bli dårligere da også? Kan selvsagt ta den vekk, men da må jeg endre på den fabrikklagde "oso boksen" med shunt og pumpe.

det positive med shunten er vel at varmen som går ut i gulvet er samme temp uansett om varmepumpen produserer 32 grader eller 42??
Livet med for stor varmepumpe er lett, men litt kjedelig..

Jeg har et lignende system som deg, men uten shunt. Tre badegulv er konstant åpne, og fungerer som akkumulatorer i systemet. Utenom det er forvarmingen av varmtvannet på 125L den eneste akkumulatoren.

Kikket litt på tallene nå. Etter et par år i drift, så starter den annenhver time, og har vert i drift omtrent halvparten av tiden i snitt. Det vil si at tiden mellom start og stopp er en time.


Takker for info. Ser bra ut. Jeg forsøkte med åpen krets på badene, men endte opp med 28 grader. Det var litt for mye for meg. Nå er de åpen om ingen andre rom har varmebehov.

Tror du start/stopp frekvensen din er ok? Er det noen anbefalinger på hva som er mye?



   #7
 4,190     0
Forskjellen i COP på 30 og 40 grader er vel i størrelseorden 0.5 på en luft/vann-pumpe.

  (trådstarter)
   #8
 71     0
Forskjellen i COP på 30 og 40 grader er vel i størrelseorden 0.5 på en luft/vann-pumpe.

Takk. Det er kanskje ikke så gale, hvis pumpen får gå en 45 min uten stans.

Jeg ser pumpen må av-ise når den slår seg av(når forholdene krever det) så da blir ikke cop så bra hvis den kjører 15 min om gangen??

   #9
 24,032     Akershus     0
Det er vel avhengig av om avising er behovsstyrt eller tidsstyrt? Om den aviser kun ved behov, vil avisingstiden bli kortere ved kortere kjøretider og en kommer ut nær null.
Signatur