Ok, men vi kan i allefall regne oss frem til hvor effektiv besparelsen til Trådstarter er. Om denne investeringen i følge Yzerman er lønnsom allerede etter 8 år, er det enten en meget effektiv løsning eller så har forbruket vært ekstremt høyt uten anlegget.
Her er kapitalkostnaden på dette om det skal være i balanse etter 8 år:
Her ser vi at Trådstarter må spare mer enn 1714kr i måneden etter annlegget har blitt innstallert om det skal være avskrevet på 8 år. Om vi sier at kwh prisen i snitt er 1kr for å ta det enkelt de åra, spares det inn over 1700 pr måned. Dette har kansje trådstarter noen ide om er riktig? Høres fantastisk ut.
Med mine 2500kwh i måneden hadde jeg sittet igjen med en strømregning på knappe 800kr i min enebolig om jeg kunne spart det samme. Dette går jeg for tvert om det stemmer..
Hva har du lagt til grunn som oppvarming om de ikke skal varme med varmepumpe da? Ullgensere,topplue og filttøfler?? Det må jo selvfølgelig iberegnes en kostnad på ett elektrisk oppvarmings alternativ også,jeg har lagt inn det (el.varmekabler,panelovner,kurser, varmtvannsbereder etc) Så regnestykket ditt er feil i forhold til dette.
Signatur
Produktansvarlig General Aqua Inverter luft/ vann varmepumper Pingvin Klima
For min del har vi alltid over 20grader i huset. Regner med TS også hadde det før han kjøpte pumpa. Vet ikke hva TS oppvarmet huset med før pumpa, men det må ha vært noe som har slukt enormt med energi. Jada andre kilder til oppvarming koster jo også penger og kunne vært tatt med i regnestykket. Men går man for rimeligste løsning er de summene så små at det blir peanuts i denne sammenheng.
Jeg ser ikke helt hva som er galt eller i min beregning?
Om du ikke kan legge ut noen utregning til oss på denne saken. Kan du legge ut noe generelt/gjennomsnitlig som vi kan titte på?
Det som kunne vært utgangspuntet ville vært::
1. Hvor mye bruker en gjennomsnittlig husholdning på strøm 2. Hvor mye i % av dette går till oppvarming av rom og vann. 3. Hvor mange % besparelse vil et varmegjenvinnings system kunne gi ?
I mitt fall vl jeg tippe:
1. 25000kwh i året. 2. 15-16000 kwh i året. 3. Tipper 30% da jeg allerede har en luft/luft pumpe?
Om jeg kunne spart 30% ville det utgjort 7500kwh i året eller 7500kr. På 5 år vil jeg da kunne investere maks 30k kansje for å få balanse.
Tenker jeg helt feil så gjerne korriger meg. Men gjør det konkret, ikke bare si at det er feil uten å begrunne.
OK. har egentlig ikke tid til dette men.. er så engasjert at annet arbeide får bare vente litt. For å ta hva som er lagt inn først: Oppvarmings behov:10 Kw (50w/m2) Ihht TEK Oppvarming varmtvann: 7,5 kw Annet el.forbruk: 6,5 kw
Disse tallene forteller deg hva som går av strøm til oppvarming og varmtvann.
Alternativ fyring= elektrisk (kabel eller panelovn spiller ingen rolle her) Varmepumpen er beregnet å dekke 90% av oppvarmingsbehovet og 70% av varmvannsbehovet. Det siste forbruket på 6,5 kw er forbruk til lys,tv,pc etc.etc. Netto beregnet besparelse er da 14,5 kw.
Signatur
Produktansvarlig General Aqua Inverter luft/ vann varmepumper Pingvin Klima
Ok, da får vi følgende gjennomsnittlige oppsett på energibehov :
Oppvarmings behov:10 Kw (50w/m2) Ihht TEK = 41,5% Oppvarming varmtvann: 7,5 kw = 31,5% Annet el.forbruk: 6,5 kw = 27%
73% av energibehovet i en bolig går da til oppvarming om disse tallene er korekte. Vil tro dette ikke gjelder alle boliger men om vi tar det som utgangspunkt kan man i allefall regne på det.
Så om vi nå hadde visst hvor mange % vi kan effektivisere med vannbåren varmesystem hadde vi funnet en delta..?
Fyren har et totalt strømforbruk i et normalår på 20.000 kWh. Fratrukket strøm til lys, husholdningsapparater, pc, dvd, tv, og ymse andre duppeditter, sitter han igjen med 15.000 kWh.
Så trekker vi fra strøm til varmepumpa: Luvt-vann varmepumpe med årsvirkningsgrade 2,9 i beste fall. Da bruker varmepumpa 5.500 kWh og gir ca 15.000 kWh. Besparing 9.500 kWh a 1 kr.
Med 8 års nedbetaling måtte han ha spart 1700 kWh pr. måned. Da må han spare inn flere kWh enn har bruker totalt hver måned!
Hvis man har 2 epler, kan man ikke gi bort 3 epler. Du ser tegninga? Man kan ikke gi bort eller spare ting man ikke har. Det gjelder også strøm!
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Fyren har et totalt strømforbruk i et normalår på 20.000 kWh. Fratrukket strøm til lys, husholdningsapparater, pc, dvd, tv, og ymse andre duppeditter, sitter han igjen med 15.000 kWh.
Så trekker vi fra strøm til varmepumpa: Luvt-vann varmepumpe med årsvirkningsgrade 2,9 i beste fall. Da bruker varmepumpa 5.500 kWh og gir ca 15.000 kWh. Besparing 9.500 kWh a 1 kr.
Med 8 års nedbetaling måtte han ha spart 1700 kWh pr. måned. Da må han spare inn flere kWh enn har bruker totalt hver måned!
Hvis man har 2 epler, kan man ikke gi bort 3 epler. Du ser tegninga? Man kan ikke gi bort eller spare ting man ikke har. Det gjelder også strøm!
Men tror du at strømprisen i de neste 15 årene vil holde seg like lave som den er nå?
Men tror du at strømprisen i de neste 15 årene vil holde seg like lave som den er nå?
Nei, de vil stige omtrent i takt med andre priser. Se mitt innlegg lenger oppe i denne tråden. Der regner jeg med 4% prisstigning på strøm, dvs litte grann mer enn Norges Banks inflasjonsmål.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Hvordan lønninger og inflasjonen blir fremover blir jo bare spekk. Og selv om strømprisene skulle gå noen % mer enn lønna blir det spist opp av 2 inntekter som regel.
Hva har du lagt til grunn som oppvarming om de ikke skal varme med varmepumpe da? Ullgensere,topplue og filttøfler??
Det må jo selvfølgelig iberegnes en kostnad på ett elektrisk oppvarmings alternativ også,jeg har lagt inn det (el.varmekabler,panelovner,kurser, varmtvannsbereder etc)
Så regnestykket ditt er feil i forhold til dette.
Jada andre kilder til oppvarming koster jo også penger og kunne vært tatt med i regnestykket. Men går man for rimeligste løsning er de summene så små at det blir peanuts i denne sammenheng.
Jeg ser ikke helt hva som er galt eller i min beregning?
Om du ikke kan legge ut noen utregning til oss på denne saken. Kan du legge ut noe generelt/gjennomsnitlig som vi kan titte på?
Det som kunne vært utgangspuntet ville vært::
1. Hvor mye bruker en gjennomsnittlig husholdning på strøm
2. Hvor mye i % av dette går till oppvarming av rom og vann.
3. Hvor mange % besparelse vil et varmegjenvinnings system kunne gi ?
I mitt fall vl jeg tippe:
1. 25000kwh i året.
2. 15-16000 kwh i året.
3. Tipper 30% da jeg allerede har en luft/luft pumpe?
Om jeg kunne spart 30% ville det utgjort 7500kwh i året eller 7500kr.
På 5 år vil jeg da kunne investere maks 30k kansje for å få balanse.
Tenker jeg helt feil så gjerne korriger meg. Men gjør det konkret, ikke bare si at det er feil uten å begrunne.
Oppvarmings behov:10 Kw (50w/m2) Ihht TEK
Oppvarming varmtvann: 7,5 kw
Annet el.forbruk: 6,5 kw
Disse tallene forteller deg hva som går av strøm til oppvarming og varmtvann.
Alternativ fyring= elektrisk (kabel eller panelovn spiller ingen rolle her)
Varmepumpen er beregnet å dekke 90% av oppvarmingsbehovet og 70% av varmvannsbehovet.
Det siste forbruket på 6,5 kw er forbruk til lys,tv,pc etc.etc.
Netto beregnet besparelse er da 14,5 kw.
Oppvarmings behov:10 Kw (50w/m2) Ihht TEK = 41,5%
Oppvarming varmtvann: 7,5 kw = 31,5%
Annet el.forbruk: 6,5 kw = 27%
73% av energibehovet i en bolig går da til oppvarming om disse tallene er korekte.
Vil tro dette ikke gjelder alle boliger men om vi tar det som utgangspunkt kan man i allefall regne på det.
Så om vi nå hadde visst hvor mange % vi kan effektivisere med vannbåren varmesystem hadde vi funnet en delta..?
Fyren har et totalt strømforbruk i et normalår på 20.000 kWh. Fratrukket strøm til lys, husholdningsapparater, pc, dvd, tv, og ymse andre duppeditter, sitter han igjen med 15.000 kWh.
Så trekker vi fra strøm til varmepumpa: Luvt-vann varmepumpe med årsvirkningsgrade 2,9 i beste fall. Da bruker varmepumpa 5.500 kWh og gir ca 15.000 kWh. Besparing 9.500 kWh a 1 kr.
Med 8 års nedbetaling måtte han ha spart 1700 kWh pr. måned. Da må han spare inn flere kWh enn har bruker totalt hver måned!
Hvis man har 2 epler, kan man ikke gi bort 3 epler. Du ser tegninga? Man kan ikke gi bort eller spare ting man ikke har. Det gjelder også strøm!
Nye hus med begrenset energibehov til oppvarming forsvarer ikke større investeringer i varmepumpe. Tror jeg uten å ha finregnet på det.
Men tror du at strømprisen i de neste 15 årene vil holde seg like lave som den er nå?
Det vil sikkert ikke lønningene heller..
Nei, de vil stige omtrent i takt med andre priser. Se mitt innlegg lenger oppe i denne tråden. Der regner jeg med 4% prisstigning på strøm, dvs litte grann mer enn Norges Banks inflasjonsmål.
Og selv om strømprisene skulle gå noen % mer enn lønna blir det spist opp av 2 inntekter som regel.