Nei det er klart det finnes gode argumenter for og velge VP for noen mennesker. Men det er ikke til og komme ifra at den energien vi bruker ikke er så ren som man tror. Vi importerer så mye møkkete kraft til dette landet og det vet de fleste. Tanken på at vi kun benytter ren vannkraft er fin men akk så usann.
Fjernvarme og lokale energisentraler vil bli mer vanlig i tiden som kommer.
Nå er det faktisk flere strømleverandører som tilbyr "Grønt sertifikat", dvs at det garanteres at kraften kommer fra ren vannkraft. I praksis betyr jo dette at den kraftmengden som er omfattet av slike sertifikater, kjøpes fra norske konsesjonærer. Men det blir en digresjon.
Men du, Nitro, som jobber i et firma som selger biomasse-løsninger, finnes det alternativer til varmepumper som enkelt lar seg etterinstallere og som er sammenlignbare med tanke på pris? Kan man sette opp et slags regnestykke som viser hvilke kr/kWh på pellets kontra VP?
Man må først og fremst ha en pipe, og her finnes det kanskje stål-løsninger man kan føre opp langs yttervegg(?). Og så må man ha en brenner som kobles til det eksisterende varmeanlegget. Fint om du kan informere litt her eller vi kan kanskje starte en ny tråd om dette.
Ja jo det finnes en masse løsninger men det er ikke sikkert disse løsningene egner seg for alle.
Hadde jeg ikke hatt pipe feks ville jeg nok vurdert annen løsning en pellets. Hverfall hvis det kun er økonomi som er i fokus.
Hvis vi ser kun på forbrukskostnadene ligger pellets på ca 0,31 kr pr kWH. Jeg vil nesten påstå at pellets egner seg aller best i villa med eksisterende vannbårent system, i nytt hus med vb system og som lokal energisentral for flere boenheter.
Vi har i dag "plugg and play" systemer som er så enkle og montere med alt innebygget og effekt på 22kWH. De brenner med en virkningsgrad på 94% og har en tenntid på 80 sekunder. Veier 160 kilo og er 60 cm bred. Små elegante, kompakte og ikke minst smarte kjeler som er og betrakte vedlikeholdsmessig som en oljefyr. Tømme asken en gang i halvåret, sørge for at det er pellets så går resten av seg selv.
En slik kjele koster ca 60 + mva. Montering er lik null siden alt er innebygget. Den har tilogmed innebygget el kolbe.
Skal man regne på lønnsomheten for hele anlegget må jeg ha bedre tid på meg men kan godt gjøre det og komme tillbake i helgen.
Jeg ser hva du skriver men for å si det slik - JEG angrer ikke at jeg valgte vp foran pellets. ;D
75 tusen for pelletsfyren + tank + pipe + montering av hele smørja gjør at du ser 100 pluss veldig fort.
(Det ER ikke gratis å montere noe som helst, her skal det kobles til pipe og pelletsframføring og strøm og til det vannbårne anlegget og til varmtvann og kaldtvann osv. Prøv å gjør dette i en reell setting og fortell oss hva det kom på, ikke bare sleng ut at det ikke koster noe, for dette er akkurat like dyrt som å montere en varmepumpe!)
Når du deretter har en kWh-pris på 31 øre betaler du vesentlig mer enn jeg gjør idag, når jeg betaler tredje/fjerdeparten av strømprisen. Jeg har sagt det før og sier det igjen - jeg tror INGENTING på at det finnes EN energibærer så er mye billigere enn alle andre, over tid, faktisk ganske kort tid vil markedskreftene jevne dette ut. Den eneste veien å komme rundt dette er ved å gjøre masse arbeid selv (ved, torv, whatever), ved å ha en løsning som gir mer tilbake enn du putter inn av en vanlig energibærer (varmepumpe), eller kanskje via solvarme men der er du og avhengig av tilskuddsenergi i de hardeste vintermånedene...
31 øre kWh for pellets? Det var da ikke ille? Men det går vel med en masse kilo pellets i året? 3 tonn sånn ca for en gjennomsnittlig enebolig?
Pellets tar vel masse plass? Ikke kan det lagres i garasjen, for det må jo ikke kunne suge til seg fuktighet?
3 tonn pellets blir vel hele boden full? Så må man jo kjøre og hente dette? Og så må man mate kjelen en gang i blant? Hver dag? Og kjelen må vel renses, feies og vedlikeholdes en gang i året?
Blir ikke dette sånn totalt sett litt i overkant mye bryderi for å spare noen kroner?
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Ingenting vokser inn i himmelen og ingenting er gratis. Jeg har ikke sagt at montering er gratis. Den omtalte kjelen skal stå i teknisk rom der alle rør ender ut. Langt mindre montering en de fleste VP. Pelletsskrue er med i prisen. Shunt er med i prisen og fedrdigkoblet.
Er ikke rommet klargjort for kjele er saken helt annerledes selvsagt. Jeg skrev også at var det ikke pipe fra før ville jeg velge noe annet. Så jeg sier igjen det er visse forutsetninger for at pellets skal være å foretrekke. Akkurat som VP ;D
Det er et spørsmål om og forberede seg. Pellets kan godt lagres i garasje eller bod eller i fyrrommet. Hvis man har fyrt med olje og brukt 2500 liter må man regne med og bruke 7500 liter pellets. En kubikk veier 660 kg. Har man ikke gode lagringsmuligheter må man jo se på fordeler ulemper med hele greia.
En moderne kjele må ikke feies ofter en et par ganger i sesongen. Lager man seg en liten silo i kjelleren bestiller man pr bulk, da blir det også billigere.
... Langt mindre montering en de fleste VP. Pelletsskrue er med i prisen. Shunt er med i prisen og fedrdigkoblet. ...
Alt dette er jo med på en standard v/v varmepumpe som f.eks NIBE'n jeg har også? Det er en 60x60-modul med koblinger for varmt og kaldt vann, varmebærer ut/inn, kuldebærer ut/inn og strøm. That's it. Alt annet er jo ferdig inni kassa...
Åja, i tillegg er det en ledning ut til utetempsensoren...
Men kWh-prisen for pellets blir vel ikke 0,31 kr ???
1 kg pellets gir 4,8 kWh, dvs at man i teorien får 4800 kWh ut av en storsekk på 1000 kg pellets. Tar man hensyn til virkningsgraden på 94 % nevnt lenger opp i tråden så blir dette effektivt 4500 kWh pr tonn.
Så langt jeg kan se så må storsekk være den billigste måten å få dette levert for vanlige folk som ikke har en stor tank til å ta imot bulklevering. Skal man kjøpe 16 kg sekker så blir prisen høyere, over 3000,- tonn. Ut fra det jeg har funnet på nettet nå, så ligger henteprisen på 2280-2800 kr for en storsekk med 6 mm pellets. Så hvis ikke jeg har regnet helt feil så gir dette en kWh-pris på 0,50-0,62 kr pr. kWh. Men som Nitro er inne på; de som velger pellets gjør det kanskje ikke kun av økonomiske grunner.
Men nå er det vel like før admin splitter tråden, dette blir jo litt off topic. Jeg tror jeg holder fast ved planen om å skaffe VP.
Men det er ikke til og komme ifra at den energien vi bruker ikke er så ren som man tror.
Vi importerer så mye møkkete kraft til dette landet og det vet de fleste. Tanken på at vi kun benytter ren vannkraft er fin men akk så usann.
Fjernvarme og lokale energisentraler vil bli mer vanlig i tiden som kommer.
Nitro (ansatt i Ole Chr. Bye AS).
Men du, Nitro, som jobber i et firma som selger biomasse-løsninger, finnes det alternativer til varmepumper som enkelt lar seg etterinstallere og som er sammenlignbare med tanke på pris? Kan man sette opp et slags regnestykke som viser hvilke kr/kWh på pellets kontra VP?
Man må først og fremst ha en pipe, og her finnes det kanskje stål-løsninger man kan føre opp langs yttervegg(?). Og så må man ha en brenner som kobles til det eksisterende varmeanlegget. Fint om du kan informere litt her eller vi kan kanskje starte en ny tråd om dette.
Hadde jeg ikke hatt pipe feks ville jeg nok vurdert annen løsning en pellets. Hverfall hvis det kun er økonomi som er i fokus.
Hvis vi ser kun på forbrukskostnadene ligger pellets på ca 0,31 kr pr kWH.
Jeg vil nesten påstå at pellets egner seg aller best i villa med eksisterende vannbårent system, i nytt hus med vb system og som lokal energisentral for flere boenheter.
Vi har i dag "plugg and play" systemer som er så enkle og montere med alt innebygget og effekt på 22kWH. De brenner med en virkningsgrad på 94% og har en tenntid på 80 sekunder. Veier 160 kilo og er 60 cm bred.
Små elegante, kompakte og ikke minst smarte kjeler som er og betrakte vedlikeholdsmessig som en oljefyr. Tømme asken en gang i halvåret, sørge for at det er pellets så går resten av seg selv.
En slik kjele koster ca 60 + mva. Montering er lik null siden alt er innebygget.
Den har tilogmed innebygget el kolbe.
Skal man regne på lønnsomheten for hele anlegget må jeg ha bedre tid på meg men kan godt gjøre det og komme tillbake i helgen.
Nitro
Nitro (ansatt i Ole Chr. Bye AS).
75 tusen for pelletsfyren + tank + pipe + montering av hele smørja gjør at du ser 100 pluss veldig fort.
(Det ER ikke gratis å montere noe som helst, her skal det kobles til pipe og pelletsframføring og strøm og til det vannbårne anlegget og til varmtvann og kaldtvann osv. Prøv å gjør dette i en reell setting og fortell oss hva det kom på, ikke bare sleng ut at det ikke koster noe, for dette er akkurat like dyrt som å montere en varmepumpe!)
Når du deretter har en kWh-pris på 31 øre betaler du vesentlig mer enn jeg gjør idag, når jeg betaler tredje/fjerdeparten av strømprisen. Jeg har sagt det før og sier det igjen - jeg tror INGENTING på at det finnes EN energibærer så er mye billigere enn alle andre, over tid, faktisk ganske kort tid vil markedskreftene jevne dette ut. Den eneste veien å komme rundt dette er ved å gjøre masse arbeid selv (ved, torv, whatever), ved å ha en løsning som gir mer tilbake enn du putter inn av en vanlig energibærer (varmepumpe), eller kanskje via solvarme men der er du og avhengig av tilskuddsenergi i de hardeste vintermånedene...
Arne
2007: Nordbohus Espira spesial m/sokkel, 320m2
2010: Lekestueprosjekt
Men det går vel med en masse kilo pellets i året? 3 tonn sånn ca for en gjennomsnittlig enebolig?
Pellets tar vel masse plass? Ikke kan det lagres i garasjen, for det må jo ikke kunne suge til seg fuktighet?
3 tonn pellets blir vel hele boden full? Så må man jo kjøre og hente dette? Og så må man mate kjelen en gang i blant? Hver dag? Og kjelen må vel renses, feies og vedlikeholdes en gang i året?
Blir ikke dette sånn totalt sett litt i overkant mye bryderi for å spare noen kroner?
Jeg har ikke sagt at montering er gratis.
Den omtalte kjelen skal stå i teknisk rom der alle rør ender ut.
Langt mindre montering en de fleste VP. Pelletsskrue er med i prisen.
Shunt er med i prisen og fedrdigkoblet.
Er ikke rommet klargjort for kjele er saken helt annerledes selvsagt.
Jeg skrev også at var det ikke pipe fra før ville jeg velge noe annet.
Så jeg sier igjen det er visse forutsetninger for at pellets skal være å foretrekke.
Akkurat som VP ;D
Nitro (ansatt i Ole Chr. Bye AS).
Pellets kan godt lagres i garasje eller bod eller i fyrrommet.
Hvis man har fyrt med olje og brukt 2500 liter må man regne med og bruke 7500 liter pellets.
En kubikk veier 660 kg.
Har man ikke gode lagringsmuligheter må man jo se på fordeler ulemper med hele greia.
En moderne kjele må ikke feies ofter en et par ganger i sesongen.
Lager man seg en liten silo i kjelleren bestiller man pr bulk, da blir det også billigere.
Vel vel smaken er som baken..
Nitro (ansatt i Ole Chr. Bye AS).
Det er en 60x60-modul med koblinger for varmt og kaldt vann, varmebærer ut/inn, kuldebærer ut/inn og strøm. That's it. Alt annet er jo ferdig inni kassa...
Åja, i tillegg er det en ledning ut til utetempsensoren...
Arne
2007: Nordbohus Espira spesial m/sokkel, 320m2
2010: Lekestueprosjekt
1 kg pellets gir 4,8 kWh, dvs at man i teorien får 4800 kWh ut av en storsekk på 1000 kg pellets. Tar man hensyn til virkningsgraden på 94 % nevnt lenger opp i tråden så blir dette effektivt 4500 kWh pr tonn.
Så langt jeg kan se så må storsekk være den billigste måten å få dette levert for vanlige folk som ikke har en stor tank til å ta imot bulklevering. Skal man kjøpe 16 kg sekker så blir prisen høyere, over 3000,- tonn. Ut fra det jeg har funnet på nettet nå, så ligger henteprisen på 2280-2800 kr for en storsekk med 6 mm pellets. Så hvis ikke jeg har regnet helt feil så gir dette en kWh-pris på 0,50-0,62 kr pr. kWh. Men som Nitro er inne på; de som velger pellets gjør det kanskje ikke kun av økonomiske grunner.
Men nå er det vel like før admin splitter tråden, dette blir jo litt off topic. Jeg tror jeg holder fast ved planen om å skaffe VP.