RB1200: 3000 RB1100AH: 3900 RB1100AHx2: 4900 Alle priser er eks mva. Alle modellene er på lager.
Hvis du virkelig vil ha høy ytelse kan du jo se på PowerRouter. Det er også et Mikrotik-produkt. Samme software, bare kraftigere hardware. PowerRouter 2242 har 7 10G-porter og koster 44000+mva. Litt usikker på leveringstiden på den. Powerrouter 732 er imidlertid på lager i Norge og koster 14500+mva.
Jeg kjenner hverken RT-N16 eller tomato. Om den dekker dine behov er det vel ikke noe poeng å bytte den ut?
Før mikrotiktiden kjøpte jeg aldri accesspunkter. Av den enkle grunn at routerversjonen av samme modell som oftest hadde samme pris og kunne brukes som router og switch hvis man en gang i fremtiden skulle få behov for det.
Etter at jeg ble bevisst på mikrotik har jeg kun sett etter det rimeligste som dekker behovet for den aktuelle situasjonen. Til nå har jeg aldri endt opp med mindre enn 3 porter. Det finnes bokser med kun en port. De kan likevel konfigureres som router om man ønsker det (wan + trådløs)
Blir muligens betrakta som gravrøving dette, men satser likevel...
Ser at jeg er i noe av samme situasjonen som Arne. Har fiber inn i huset og ønsker et privat nettverk(kablet + wlan), et gjestenett (wlan), og et kablet til utleie. Det som er absolutt viktigst er å skille privat fra utleie og mulighet for å sette opp QoS. De andre funksjonene som er diskutert (barne-nett med tidsbegrensning, NAS) er også interessante, men det får jeg ta etterhvert som man får tid, og får lyst til å tilegne seg kunnskaper på dette området igjen. Hadde visst mye bedre tid til slik fikling når man var singel student enn nå når man er gift 2-barnsfar med husbyggeprosjekt... Har uansett prøvd å lese meg litt opp, og få en formening om hvordan oppgaven skal løses...
Så over til spørsmålene: Jeg ser for meg å sette router fra Altibox/NTE i bridge-modus, og sette inn egen router med fw bak denne. Jeg mangler litt kunnskap på dette med hvordan vlan oppfører seg på switcher. Er man avhenging av at hvert enkelt vlan (privat, barne-nett, gjestenett) har egen utgang på router og har helt separat kablede nett med hver sine switcher? Eller kan en enkelt f.eks. 24-ports switch konfigureres til å håndtere våre 3 private vlan? Vlan for utleie har uansett en egen kabel ned til leiligheten og får switch+AP der nede.
Arne: Fortsatt like happy med routeren du kjøpte?
petterg: Hvordan er prisene på aktuelle produkter for meg i dag? Har det kommet andre produkter som erstatter de som er diskutert her? Avhengig av svaret i første spm: Bør jeg kjøpe en router med mange porter eller en enkel router + switch(er)?
PS. Har i dag en Linksys WRT160NL som ikke er i bruk, men jeg har ikke satt meg inn i om denne kan brukes til noe mer fornuftig enn en switch+AP bak TV-en i stua... Dette er vel kanskje en av de modellene der man kan dytte inn noe programvare og hente ut ekstra potensiale? Så om noen har lyst til å gi meg et hint om det er det fint, men som sagt er ikke tid og overskudd til fikling det jeg har mest av for tiden...
vlan kan du anse som flere adskilte nett i samme kabel (og dermed samme port). De deler da båndbredden som porten kan gi (100Mb/s / 1Gb/s). Utstyret i begge ender av kabelen må støtte vlan, mens utstyr andre steder i nettet ikke trenger den funksjonaliteten.
Hvis du skal ha adskilte nett på hver sin port er det ikke noe poeng å bruke vlan.
Standarden i dag når man bygger hus er å kable fra hvert punkt i huset til et teknisk rom. Da er det kjekt å ha en stor switch med vlan i teknisk rom, og du velger i switchens config hvilken port som skal høre til hvert enkelt nett. Alle nettene går samlet i en kabel mellom router og switch. Som switch er Dlink DGS1200-24 en fin modell.
Faren med bruk av vlan er at man kan putte kabelen i feil port. F.eks kommer ikke barna dine til å bli veldig gamle før de oppdager at de kan flytte kabelen fra sitt rom over i en port som er konfigurert for voksne. En måte å gå rundt dette på er at mac-basert vlan. Den gjør at man stiller inn i routeren / switchen mac-adressen og sier hvilket vlan den skal være tilkoblet. Så fort du kobler pc'n til en port vil switchen/routeren sjekke at dette var en mac som er definert for et bestemt vlan, og sende det vlanet på den porten. Ulempen med dette er at du må skrive inn mac-adressene for alt utstyret i huset. Uregistrerte mac-adresser vil du antagelig at skal komme på gjestenettet. (Så spørs det hvor lang tid det tar før barna oppdager at de kan endre mac-adresse på pc'n og komme seg på gjestenett i steden for barnenett.) Jeg kjenner dessverre ikke til hvilke switcher som har denne muligheten, da jeg kun har testet den på mikrotik routere.
Siden denne tråden var aktiv sist har det kommet en ny boks som kan være fin for hjemmebruk: RB2011UAS-2HnD-IN. Den har 5Gbit porter + 5 100mbiit porter + 2,4GHz wlan. (Hvorfor de ikke lagde gbit på alle portene aner jeg ikke.) Fordelen med den er at man har 10 fritt konfigurerbare porter og wlan til en rimelig pris; kr 1300+mva. Tidligere har man måttet over kr2500 for å få 10porter+wlan.
Jeg satt en rb2011 i vinduskarmen hos fadern, en annen i bilen, og kjørte 2,2km, igjennom Ski sentrum og ut på andre siden av byen før de mistet forbindelsen med hverandre. Det var da med standard antenner. (Laptopen klarte også å koble til nettet over den avstanden, men senderen der var ikke sterk nok til å klare å sende pakker til routeren, slik at den kun fikk enveiskommunikasjon.) Fadern bor på en høyde, så det var nesten fri sikt hele veien. Den hadde helt sikkert klart lenger distanse, men jeg har ikke funnet noe teststed med nettforbindelse og relativt fri sikt over lenger avstand. Planen er å prøve fra Helsfyr Atrium til Bygdø ved anledning, men det må gjøres på natta ellers vil den sterke senderen ødelegge for alle som prøver å jobbe på wlan i bygget.
Ellers har jeg opplevd at min aller første mikrotik har tatt kvelden. Den sto som brannmur for en webserver i et datasenter. Da den døde for to uker siden hadde den stått på siden september 2009 uten en eneste reboot. Jeg har aldri hørt om noen annen router til under 1000-lappen som har stått så lenge uten reboot.
Det har også kommet en ny toppmodell for de som virkelig trenger høy ytelse. At den har 36 CPU-kjerner gir endel forhåpninger. Pris ca 7500+mva
Ja. :) Den er fungert upåklagelig, jeg har oppdatert firmware noen ganger når jeg husker på å sjekke og ser det er kommet noe nytt, men ikke fordi jeg har hatt spesielle behov for det. Ellers står den på i måneder i strekk uten boot uten problemer. Kjøpte en liten app for ifonen (TikTool) så jeg kan foreta management remote (via VPN) og åpne/stenge regler for ungene innimellom når behovene oppstår ::) Den har også overtatt DHCP-rollen og backup-DNS så jeg kan boote alt av annet dill uten at nettverket blir berørt.
Åja, fant også en beskrivelse på å sette den opp som reverse proxy så jeg kan ha flere webservere innom en adresse. Går så det griner det også.
Jeg har tittet litt på MT produktene. Jeg la merke til flere ting:Mange av de trådløse produktene har transmit poweren som lå 1W + gain man kan få fra antenna. Får man dette i Norge? 100mW er jo det som lov. Bør kanskje bruke 5 Ghz båndet/radioen så man ikke okkuperer kanalene for en haug med naboer pga veldig stor deknings område. Men sikkert sjekt at en AP kan dekke hele huset. Så vurdrer å kjøpeen slik en.
Det andre er jo MT stor sett baseres på at trafikken går via en CPU hvor bussen blir delt av flere porter. Hvor stor kapasitet bussen har fordelt på portene står det ikke så om, men fra tegningene ser det ut som 1:5 forhold. Traffik blir prossesert av en CPU. Da lurer jeg på om du har sjekket spekken i forhold til en Cisco boks av tilsvarende modell? Hvilke Cisco boks var det du kjøpte som kostet 70.000kr? Hvilke av MT sine kunne matche denne? Var det funksjonalitet som manglet eller var det thoughput som var gjeldene?
Når det gjelder throughput så var det ikke så mye å skryte av syntes jeg.
Cisco routeren vi kjøpte for 70.000 brukt i 2010 var en 3500-serie. Husker ikke nøyaktig modell. RB1100AHx2 ligger et sted mellom cisco ASA 5525-X og ASA 5545-X i ytelse. Trådløs overføringshastighet er det relativt liten forskjell mellom bokser. Forskjellen ligger i stabilitet. Cisco'ne har f.eks problemer med å holde flere video/telefonsamtaler med lync samtidig. wlan og kabel er i utgangspunktet adskilte interface (nett). For å oppnå den funksjonen som er typisk for hjemmeroutere setter man disse to interfacene i bridge. I dokumentasjonen for hver enkelt modell ser du hvilken ytelse boksen klarer i bridge.
Sendeeffekt på 1w kan være slemt mot nabolaget. Man bør stille ned sendeeffekten slik at den dekker området du ønsker å dekke, og ikke så mye mer. Hvis du skal dekke et stort område, og ikke forstyrre naboene er det mer fornuftig å velge flere bokser med nedstillt sendeeffekt enn å ha en med høy effekt. Det er et vanlig problem i kontorbygg i dag at 2,4GHz er oppbrukt. For å slippe forstyrrelser må man velge 5GHz. Problemet med 5GHz er at endel dingser (mobiler, eldre/billige laptoper, osv.) ikke klarer å bruke disse frekvensene. Mange velger også å ha et 5GHz for bedriftens laptoper, og et 2,4GHz for de ansattes/besøkenes medbrakte dingser. Det er da også hensiktsmessig at disse er adskilte nett.
Det er et vanlig problem i kontorbygg i dag at 2,4GHz er oppbrukt. For å slippe forstyrrelser må man velge 5GHz. Problemet med 5GHz er at endel dingser (mobiler, eldre/billige laptoper, osv.) ikke klarer å bruke disse frekvensene. Mange velger også å ha et 5GHz for bedriftens laptoper, og et 2,4GHz for de ansattes/besøkenes medbrakte dingser. Det er da også hensiktsmessig at disse er adskilte nett.
Mikrotik virker spennende med alle sine muligheter.
Jeg har i dag en situasjon der jeg har følgende nye behov: - mer avansert brannmur + ruting (pga NAS med behov for noe tilgang + off site backup-behov over vpn) - behov for 5GHz-dekning fordi 2,4GHz er veldig fullt her
Jeg skal om ikke så lenge inn i en nybygd leilighet der jeg planlegger kablet nettverk til alle rom fra datasentral i bod (Gbit) slik at flytting av større datamengder til NAS vil være effektivt ved behov. Samtidig vil trådløst nok brukes mye i det daglige til surfing.
Pr. nå har jeg en unmanaged Gbit-switch, en gammel 2,4GHz ruter/ap (Belkin Pre-N Router F5D8230-4) og et modem med ruter/wlan på 2,4GHz som isp har prakket på meg. Med hverken min eller isps ruter/wlan har jeg gode nok ruting/brannmur-egenskaper og ingen av dem løser problemet med ustabilt trådløst pga mye trafikk fra naboer.
PetterG: Hva vil du anbefale?
Er det slik at man må ha to trådløs-interfacer mini-PCI i en Mikrotik-enhet ala RB433GL for å kunne ha dekning på både 2,4GHz og 5GHz samtidig?
RB1200 og/eller 1100ahx2 ?
RB1100AH: 3900
RB1100AHx2: 4900
Alle priser er eks mva. Alle modellene er på lager.
Hvis du virkelig vil ha høy ytelse kan du jo se på PowerRouter. Det er også et Mikrotik-produkt. Samme software, bare kraftigere hardware. PowerRouter 2242 har 7 10G-porter og koster 44000+mva. Litt usikker på leveringstiden på den. Powerrouter 732 er imidlertid på lager i Norge og koster 14500+mva.
En fin liten tabell nederst her: http://www.mikrotikrouter.com/732.asp
Burde jeg da slå av wlan på RT-N16 og så kjøpe meg et AP. Eller kjøpe en RB750GL og så sette opp RT-N1 som et AP?
Og hva er forskjellen på RB750GL og RT-N16 med tomato fw?
Før mikrotiktiden kjøpte jeg aldri accesspunkter. Av den enkle grunn at routerversjonen av samme modell som oftest hadde samme pris og kunne brukes som router og switch hvis man en gang i fremtiden skulle få behov for det.
Etter at jeg ble bevisst på mikrotik har jeg kun sett etter det rimeligste som dekker behovet for den aktuelle situasjonen. Til nå har jeg aldri endt opp med mindre enn 3 porter. Det finnes bokser med kun en port. De kan likevel konfigureres som router om man ønsker det (wan + trådløs)
Ser at jeg er i noe av samme situasjonen som Arne. Har fiber inn i huset og ønsker et privat nettverk(kablet + wlan), et gjestenett (wlan), og et kablet til utleie. Det som er absolutt viktigst er å skille privat fra utleie og mulighet for å sette opp QoS. De andre funksjonene som er diskutert (barne-nett med tidsbegrensning, NAS) er også interessante, men det får jeg ta etterhvert som man får tid, og får lyst til å tilegne seg kunnskaper på dette området igjen. Hadde visst mye bedre tid til slik fikling når man var singel student enn nå når man er gift 2-barnsfar med husbyggeprosjekt... Har uansett prøvd å lese meg litt opp, og få en formening om hvordan oppgaven skal løses...
Så over til spørsmålene:
Jeg ser for meg å sette router fra Altibox/NTE i bridge-modus, og sette inn egen router med fw bak denne. Jeg mangler litt kunnskap på dette med hvordan vlan oppfører seg på switcher. Er man avhenging av at hvert enkelt vlan (privat, barne-nett, gjestenett) har egen utgang på router og har helt separat kablede nett med hver sine switcher? Eller kan en enkelt f.eks. 24-ports switch konfigureres til å håndtere våre 3 private vlan? Vlan for utleie har uansett en egen kabel ned til leiligheten og får switch+AP der nede.
Arne:
Fortsatt like happy med routeren du kjøpte?
petterg:
Hvordan er prisene på aktuelle produkter for meg i dag? Har det kommet andre produkter som erstatter de som er diskutert her? Avhengig av svaret i første spm: Bør jeg kjøpe en router med mange porter eller en enkel router + switch(er)?
PS. Har i dag en Linksys WRT160NL som ikke er i bruk, men jeg har ikke satt meg inn i om denne kan brukes til noe mer fornuftig enn en switch+AP bak TV-en i stua... Dette er vel kanskje en av de modellene der man kan dytte inn noe programvare og hente ut ekstra potensiale? Så om noen har lyst til å gi meg et hint om det er det fint, men som sagt er ikke tid og overskudd til fikling det jeg har mest av for tiden...
Hvis du skal ha adskilte nett på hver sin port er det ikke noe poeng å bruke vlan.
Standarden i dag når man bygger hus er å kable fra hvert punkt i huset til et teknisk rom. Da er det kjekt å ha en stor switch med vlan i teknisk rom, og du velger i switchens config hvilken port som skal høre til hvert enkelt nett. Alle nettene går samlet i en kabel mellom router og switch. Som switch er Dlink DGS1200-24 en fin modell.
Faren med bruk av vlan er at man kan putte kabelen i feil port. F.eks kommer ikke barna dine til å bli veldig gamle før de oppdager at de kan flytte kabelen fra sitt rom over i en port som er konfigurert for voksne. En måte å gå rundt dette på er at mac-basert vlan. Den gjør at man stiller inn i routeren / switchen mac-adressen og sier hvilket vlan den skal være tilkoblet. Så fort du kobler pc'n til en port vil switchen/routeren sjekke at dette var en mac som er definert for et bestemt vlan, og sende det vlanet på den porten. Ulempen med dette er at du må skrive inn mac-adressene for alt utstyret i huset. Uregistrerte mac-adresser vil du antagelig at skal komme på gjestenettet. (Så spørs det hvor lang tid det tar før barna oppdager at de kan endre mac-adresse på pc'n og komme seg på gjestenett i steden for barnenett.) Jeg kjenner dessverre ikke til hvilke switcher som har denne muligheten, da jeg kun har testet den på mikrotik routere.
Siden denne tråden var aktiv sist har det kommet en ny boks som kan være fin for hjemmebruk: RB2011UAS-2HnD-IN. Den har 5Gbit porter + 5 100mbiit porter + 2,4GHz wlan. (Hvorfor de ikke lagde gbit på alle portene aner jeg ikke.) Fordelen med den er at man har 10 fritt konfigurerbare porter og wlan til en rimelig pris; kr 1300+mva. Tidligere har man måttet over kr2500 for å få 10porter+wlan.
Jeg satt en rb2011 i vinduskarmen hos fadern, en annen i bilen, og kjørte 2,2km, igjennom Ski sentrum og ut på andre siden av byen før de mistet forbindelsen med hverandre. Det var da med standard antenner. (Laptopen klarte også å koble til nettet over den avstanden, men senderen der var ikke sterk nok til å klare å sende pakker til routeren, slik at den kun fikk enveiskommunikasjon.) Fadern bor på en høyde, så det var nesten fri sikt hele veien. Den hadde helt sikkert klart lenger distanse, men jeg har ikke funnet noe teststed med nettforbindelse og relativt fri sikt over lenger avstand. Planen er å prøve fra Helsfyr Atrium til Bygdø ved anledning, men det må gjøres på natta ellers vil den sterke senderen ødelegge for alle som prøver å jobbe på wlan i bygget.
Ellers har jeg opplevd at min aller første mikrotik har tatt kvelden. Den sto som brannmur for en webserver i et datasenter. Da den døde for to uker siden hadde den stått på siden september 2009 uten en eneste reboot. Jeg har aldri hørt om noen annen router til under 1000-lappen som har stått så lenge uten reboot.
Det har også kommet en ny toppmodell for de som virkelig trenger høy ytelse. At den har 36 CPU-kjerner gir endel forhåpninger. Pris ca 7500+mva
Den er fungert upåklagelig, jeg har oppdatert firmware noen ganger når jeg husker på å sjekke og ser det er kommet noe nytt, men ikke fordi jeg har hatt spesielle behov for det.
Ellers står den på i måneder i strekk uten boot uten problemer.
Kjøpte en liten app for ifonen (TikTool) så jeg kan foreta management remote (via VPN) og åpne/stenge regler for ungene innimellom når behovene oppstår ::)
Den har også overtatt DHCP-rollen og backup-DNS så jeg kan boote alt av annet dill uten at nettverket blir berørt.
Åja, fant også en beskrivelse på å sette den opp som reverse proxy så jeg kan ha flere webservere innom en adresse. Går så det griner det også.
Arne
2007: Nordbohus Espira spesial m/sokkel, 320m2
2010: Lekestueprosjekt
Jeg har tittet litt på MT produktene. Jeg la merke til flere ting:Mange av de trådløse produktene har transmit poweren som lå 1W + gain man kan få fra antenna. Får man dette i Norge? 100mW er jo det som lov. Bør kanskje bruke 5 Ghz båndet/radioen så man ikke okkuperer kanalene for en haug med naboer pga veldig stor deknings område. Men sikkert sjekt at en AP kan dekke hele huset. Så vurdrer å kjøpeen slik en.
Det andre er jo MT stor sett baseres på at trafikken går via en CPU hvor bussen blir delt av flere porter. Hvor stor kapasitet bussen har fordelt på portene står det ikke så om, men fra tegningene ser det ut som 1:5 forhold. Traffik blir prossesert av en CPU.
Da lurer jeg på om du har sjekket spekken i forhold til en Cisco boks av tilsvarende modell?
Hvilke Cisco boks var det du kjøpte som kostet 70.000kr? Hvilke av MT sine kunne matche denne? Var det funksjonalitet som manglet eller var det thoughput som var gjeldene?
Når det gjelder throughput så var det ikke så mye å skryte av syntes jeg.
RB1100AHx2 ligger et sted mellom cisco ASA 5525-X og ASA 5545-X i ytelse.
Trådløs overføringshastighet er det relativt liten forskjell mellom bokser. Forskjellen ligger i stabilitet. Cisco'ne har f.eks problemer med å holde flere video/telefonsamtaler med lync samtidig.
wlan og kabel er i utgangspunktet adskilte interface (nett). For å oppnå den funksjonen som er typisk for hjemmeroutere setter man disse to interfacene i bridge. I dokumentasjonen for hver enkelt modell ser du hvilken ytelse boksen klarer i bridge.
Sendeeffekt på 1w kan være slemt mot nabolaget. Man bør stille ned sendeeffekten slik at den dekker området du ønsker å dekke, og ikke så mye mer. Hvis du skal dekke et stort område, og ikke forstyrre naboene er det mer fornuftig å velge flere bokser med nedstillt sendeeffekt enn å ha en med høy effekt. Det er et vanlig problem i kontorbygg i dag at 2,4GHz er oppbrukt. For å slippe forstyrrelser må man velge 5GHz. Problemet med 5GHz er at endel dingser (mobiler, eldre/billige laptoper, osv.) ikke klarer å bruke disse frekvensene. Mange velger også å ha et 5GHz for bedriftens laptoper, og et 2,4GHz for de ansattes/besøkenes medbrakte dingser. Det er da også hensiktsmessig at disse er adskilte nett.
Mikrotik virker spennende med alle sine muligheter.
Jeg har i dag en situasjon der jeg har følgende nye behov:
- mer avansert brannmur + ruting (pga NAS med behov for noe tilgang + off site backup-behov over vpn)
- behov for 5GHz-dekning fordi 2,4GHz er veldig fullt her
Jeg skal om ikke så lenge inn i en nybygd leilighet der jeg planlegger kablet nettverk til alle rom fra datasentral i bod (Gbit) slik at flytting av større datamengder til NAS vil være effektivt ved behov. Samtidig vil trådløst nok brukes mye i det daglige til surfing.
Pr. nå har jeg en unmanaged Gbit-switch, en gammel 2,4GHz ruter/ap (Belkin Pre-N Router F5D8230-4) og et modem med ruter/wlan på 2,4GHz som isp har prakket på meg. Med hverken min eller isps ruter/wlan har jeg gode nok ruting/brannmur-egenskaper og ingen av dem løser problemet med ustabilt trådløst pga mye trafikk fra naboer.
PetterG: Hva vil du anbefale?
Er det slik at man må ha to trådløs-interfacer mini-PCI i en Mikrotik-enhet ala RB433GL for å kunne ha dekning på både 2,4GHz og 5GHz samtidig?