Skal ikke skryte på meg noen enorm kompetanse, da akkurat. Det man ønsker er å ta vare på energien i lufta man blåser ut. Denne energien overfører man til lufta man blåser inn.
f.eks 250 kubikk med luft (som er vanlig for mange ventilasjonsanlegg) skal varmes 40 grader (-20 -> +20) hver kubikk trenger 0,35 W => 250*40*0,35=3500W (som trengs for å holde tempraturen konstant)
Klarer man å gjennvinne 80% vil det si at man klarer å tilføre 2800W. => 2800/(0,35*250)=32 Man klarer å heve tempraturen på uteluften med 32 grader => 12 grader tilførsel.
(Edit: Noe omtrentlig da luftfuktighet spiller en rolle for hvor mye effekt som trengs).
Hvis man tar din utregning så vil ett anlegg som gir 100% alltid gi samme innluft (20) uansett om det er 20, 0 eller -20 ute, ikke sant? Det må jo da være feil?
100% gjennvinning, vil gi samme temp ut som inn, ja, ser ikke det som feil ??? (Hvis man ikke har det vil man jo ha et tap?? (og ikke lengre ha 100% gjenvinning))
Jeg ser ikke hvordan du greier å hente så mye energi fra utluften jafo. Jeg er ingen fysiker, men jeg vet at temperaturer alltid søker å oppnå likhet. Så hvordan kan da samme mengde 20+ og 20- luft teoretisk bli noe mer en 0 grader da de per definisjon ikke har mere energi å tilføre hverandre? Isåfall må jo dette være revelusjonerende teknologi.
Jeg ser ikke hvordan du greier å hente så mye energi fra utluften jafo. Jeg er ingen fysiker, men jeg vet at temperaturer alltid søker å oppnå likhet. Så hvordan kan da samme mengde 20+ og 20- luft teoretisk bli noe mer en 0 grader da de per definisjon ikke har mere energi å tilføre hverandre? Isåfall må jo dette være revelusjonerende teknologi.
Morten
Du må huske at en ikke blander luftstrømmene. Se for deg en varmeveksler som er uendelig lang. Denne skulle ha 100% teoretisk verkningsgrad (sett bort fra energien til vifte, som også ville vært uendelig stor)
Dette kan f.eks være to rør som ligger intill hverandre. Dersom denne veksleren er lang nok til 80% virkningsgrad (tilsvarende de roternde veklserende i et typisk anlegg) vil bildet kunne se slik ut: (Temperaturen midt i veksleren vil kanskje være 2 og - 2 dersom dette er helt linjært...)
Ja, men hvordan er dette fysisk mulig ved å sende like mengder luft med f.eks 20+ og 20- gjennom en varmeveksler av noe slag uten å tilføre annen energi en den lufta allerede har?
Men, nå spiller vel ikke akkurat 0 grader noen rolle for ventliasjonsanlegget? Og hvordan regner du det hvis du skal f.eks øke fra +2 grader? (eller 10 grader, (da skal du jo ende med en inntempratur på 26 grader??)
Dette var ved teoretisk 80% virkningsgrad. Grensen går ved 16 grader og fra der er det en fallende kurve helt til den treffer 20 grader og øker tilsvarende ved grader over +20. Sånn har jeg forstått det
Ja, men hvordan er dette fysisk mulig ved å sende like mengder luft med f.eks 20+ og 20- gjennom en varmeveksler av noe slag uten å tilføre annen energi en den lufta allerede har?
Du har jo fortsatt mistet energi... 4K temperaturforskjell på lufen du sender ut og den som kommer inn. Det er i denne deltaT på 4K du veksler varme mellom ute og inneluft. (inntak av uteludt/utkast av inneluft er temperaturforskjellen fortsat 4K, men nå -20 vs. -16...) Kan virke som du fortsatt tenker at luftmengdende blandes, noe de ikke gjør.
Vis meg regnestykkene for disse eksemplene da: - Du har 40 grader inne, 0 grader ute. Du ønsker å ta vare på 80% av energien. - Du har 0 grader inne men -40 grader ute, Du ønsker å ta vare på 80% av energien.
Og så svar på: - Enig i at for å varme opp 250 kubikk luft med 40 grader trengs det 3500W? (250*40*0,35=3500)
(Selvsagt bruker en strøm til vifter, men vi holder det utenfor enn så lenge)
Hvis man tar din utregning så vil ett anlegg som gir 100% alltid gi samme innluft (20) uansett om det er 20, 0 eller -20 ute, ikke sant? Det må jo da være feil?
(Hvis man ikke har det vil man jo ha et tap?? (og ikke lengre ha 100% gjenvinning))
Jeg er ingen fysiker, men jeg vet at temperaturer alltid søker å oppnå likhet. Så hvordan kan da samme mengde 20+ og 20- luft teoretisk bli noe mer en 0 grader da de per definisjon ikke har mere energi å tilføre hverandre?
Isåfall må jo dette være revelusjonerende teknologi.
Morten
(Glem 0, det er tempraturforskjellen som er vesentlig)
Du må huske at en ikke blander luftstrømmene.
Se for deg en varmeveksler som er uendelig lang. Denne skulle ha 100% teoretisk verkningsgrad (sett bort fra energien til vifte, som også ville vært uendelig stor)
Dette kan f.eks være to rør som ligger intill hverandre. Dersom denne veksleren er lang nok til 80% virkningsgrad (tilsvarende de roternde veklserende i et typisk anlegg) vil bildet kunne se slik ut:
(Temperaturen midt i veksleren vil kanskje være 2 og - 2 dersom dette er helt linjært...)
Grensen går ved 16 grader og fra der er det en fallende kurve helt til den treffer 20 grader og øker tilsvarende ved grader over +20.
Sånn har jeg forstått det
Du har jo fortsatt mistet energi... 4K temperaturforskjell på lufen du sender ut og den som kommer inn. Det er i denne deltaT på 4K du veksler varme mellom ute og inneluft. (inntak av uteludt/utkast av inneluft er temperaturforskjellen fortsat 4K, men nå -20 vs. -16...)
Kan virke som du fortsatt tenker at luftmengdende blandes, noe de ikke gjør.
Vis meg regnestykkene for disse eksemplene da:
- Du har 40 grader inne, 0 grader ute. Du ønsker å ta vare på 80% av energien.
- Du har 0 grader inne men -40 grader ute, Du ønsker å ta vare på 80% av energien.
Og så svar på:
- Enig i at for å varme opp 250 kubikk luft med 40 grader trengs det 3500W?
(250*40*0,35=3500)
(Selvsagt bruker en strøm til vifter, men vi holder det utenfor enn så lenge)