Spiller liten rolle om vi to er enige, uansett vil jeg tro at du kan møte argumenter i samme retning som jeg har.
Nå mener jeg faktisk det jeg skriver, om jeg ikke gjorde det så er alltid rollen som "djevelens advokat" viktig for å drille motargumenter man må regne med å få i en sak.
Så selv om vi ikke er enige håper jeg at du kan få litt nytte av mine motargumenter og jeg ønsker deg selvsagt lykke til i saken, og jeg ønsker også naboen din lykke til og håper at dere finner ut av dette på en høvelig måte.
Om du er djevlens advokat eller har andre grunner til å belyse saken fra det "motsatte" ståstedet bli det feil (om ikke dere har en "intern" greie gående) å dra i gang de personkarakteristikkene som Lånekassen benytter her.
En diskusjon uten motpoler belyser ingen ting og blir nærmest meningsløs, det kommer i alle fall ikke frem noe av verdi.
Signatur
Mottar ikke penger fra noen i det private næringsliv. Er ikke forhandler for noen ting. Jobber som forsker er bla ingeniør.
Spiller liten rolle om vi to er enige, uansett vil jeg tro at du kan møte argumenter i samme retning som jeg har.
Nå mener jeg faktisk det jeg skriver, om jeg ikke gjorde det så er alltid rollen som "djevelens advokat" viktig for å drille motargumenter man må regne med å få i en sak.
Det eneste vi er enige om i selve saken Pingle er at vi er uenige. Ditt innlegg er imidlertid nyttig og har gitt meg ideer til hvordan jeg kan utforme klagen på det nye vedtaket. I min klage vil jeg komme med konstruktive forslag til løsning, men som innebærer andre alternativer enn en levegg. Hvis motparten fortsatt står steilt på levegg, vet jeg i alle fall at argumentene med sperring for innsyn/utsyn slett ikke er den bakenforliggende årsaken.
Vi har tidligere prøvd å komme til enighet med naboen om et felles gjerde, men når den ene parten vil ha et 2 meter høyt grensegjerde og den andre et gjerde på 0,85 m, som er største tillatte høyde ihht reguleringsplanen, var det umulig. Vi klarte ikke engang å bli enige hvor grensen gikk. Jeg måtte rekvirere og betale kommunal oppmåling, men til gjengjeld endte jeg opp med mer tomt enn det jeg påstod var mitt i utgangspunktet.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Det eneste vi er enige om i selve saken Pingle er at vi er uenige. Ditt innlegg er imidlertid nyttig og har gitt meg ideer til hvordan jeg kan utforme klagen på det nye vedtaket. I min klage vil jeg komme med konstruktive forslag til løsning, men som innebærer andre alternativer enn en levegg.
Tror konstruktive forslag alltid er det beste. Da fremstår du som løsningsorientert og du spiller ballen over til naboen, som må ta ett standpunkt.
Sier naboen nei da så er han "vrangpeisen" og står i veien for en løsning, det liker ingen, ei heller saksbehandler i kommunen. -------------------
Forøvrig litt skremmende, men mest fornøyelig (da jeg antar at de er tøffe bak tastaturet, ikke noe mer) å lese innlegg hvor folk vil forgifte og herje på naboens Tjuaer, gi naboen bank osv. Med tanke på at de fleste har naboer og er naboer er det ikke rart det blir nabofeider hvis folk faktisk står inne for noe av det de skriver her på forumet.
Håper dette løser seg på en grei måte etterhvert.
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Forøvrig litt skremmende, men mest fornøyelig (da jeg antar at de er tøffe bak tastaturet, ikke noe mer) å lese innlegg hvor folk vil forgifte og herje på naboens Tjuaer, gi naboen bank osv.
Enkelt å skrive slikt når man aldri trenger å gjøre det i praksis. Trådstarter må forholde seg til dette i "virkeligheten". Vi andre trenger bare forholde oss til et forum bak et anonymt navn...
Sikkert noen som som er "den typen", men tipper det er flest i den andre kategorien
hehe av en eller annen grunn endte jeg opp med å lese gjennom hele denne tråden. Hvordan skal jeg si det her.....
Først: Naboen er opplagt en fjott etc etc...det er vel stort sett hevet over enhver tvil.
Men....stort MEN...jeg synes ikke trådstarter er så fryktelig mye bedre.
Allerede når vi får se bildene av oppsettet til naboen på bilde 1 ble jo dette ganske klart. Det er selvfølgelig ikke det peneste oppsettet i verden, men å klage det inn til kommunen sier mer om TS selv. At du kan gjemme det bak regler og vedtekter har ikke noe å si. Det er som sagt ikke pent, men det er heller ikke SÅ stygt at man skal involvere andre.
Synes også forumet skal ta litt kritikk for å ha oppildnet TS. Det er altfor lett å ta parti med den lokale forumbrukeren, som har fått "urett" imot seg. Helt ærlig....hvis folk ser på bildene på førstesiden en gang til....er dette virkelig noe dere ville klagd inn til kommune etc? Velg dine konflikter sier nå jeg, og TS var tydeligvis fult klar over personligheten til denne Tjuamannen. Det her kunne ikke ende godt uansett utfall.
Nå har du forkludret flere år av livet ditt, og ender kanskje opp med å måtte bryte opp og flytte. Se over bildene i starten av tråden, og tenk for deg selv om dette var verdt det? Du kunne pyntet opp din egen side eller bare ignorert hele greien. Den var ikke SÅ grusom.
Jeg håper bare du har lært av hele prosessen, og ikke havner oppi mer drit på den nye adressen. Det kreves to for å krangle.
tonyG: Som du sier er ikke dette det peneste oppsettet i verden og i tillegg er det ulovlig ihht Plan- og bygningslovens avstandsbestemmelser.
Jeg kunne selvfølgelig latt være å gjøre noe som helst, akkurat som kommunen har gjort når det gjelder det privatiserte friområdet. Problemet er at slike personer sluker deg med hud og hår hvis man gir dem lillefingeren.
Jeg håper selvfølgelig at vi ikke må flytte, men når naboen tar seg inn på min eiendom og planerer og setter opp tujaer og samtidig skriver brev til Grimstad politistasjon der han hevder å være i sin fulle rett, er det vanskelig å la herjingene fortsette. Han skriver til oss naboer at han registrerer at vi ikke vil leve på hans "nåde og toleranse" og tilkjennegir at han vil gjøre livene våre vanskelige. Skal vi da sitte stille og bare ta imot?
Arnulf Øverland skrev en gang at man må ikke tåle så inderlig vel den urett som ikke rammer en selv. Med ditt innlegg ser du ut til å være av en type som synes at vår nabo kan tillate seg det meste og at vi burde tåle det.
Til opplysning er våre naboer på oversiden av kødden så fortvilet og rasende at de hverken vet ut eller inn. Vi derimot er såpass heldige at vi i verste fall bare ender opp med en levegg, noen tujaer i potter på benker, samt litt søppel og bålbrenning på et friområde fullt av tujaer. Vi overlever så sant ikke naboen annekterer mer av vår eiendom enn området foran leveggen.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Naboen din er i følge hva jeg kan forstå sosialt tilbakestående.
Å ha en slik nabo må være et helvete og du har min fulle sympati, at noen mener at det er du som er problemet i denne saken og at det skal to til for å krangle må du bare forsøke å glemme. Slike uttalelser viser bare at de ikke har innsett situasjonen du er i.
Signatur
Mottar ikke penger fra noen i det private næringsliv. Er ikke forhandler for noen ting. Jobber som forsker er bla ingeniør.
Jeg er grunnleggende uenig i det Pingle og tonyG forfekter. Jeg forstår argumentasjonen om at det kan være hensiktsmessig å svelge unna litt kameler og være tolerant for å berge nabofreden. Dette er øvelser de fleste av oss har erfaring med. Allikevel, denne saken er, slik jeg oppfatter den, langt utover det man skal måtte akseptere. Her har tujamannen gjennom sine gjøremål i nabolaget/friområdet og gjennom sin korrespondanse med offentlig etater blottlagt en holdning og virkelighetsoppfattelse som grenser til det syke. Mennesker som Skjelbred er det ikke mulig å ha gode naboforhold til. Før eller siden vil de foreta seg noe som er så opprørende og grensesprengende at det fremtvinger reaksjoner. Konflikten ville sikkert ikke ha vært så "varm" som den er nå om Tom og de andre naboene bare hadde holdt kjeft. Men slik som dette skal man ikke måtte tåle.
Tilbake til sakens kjerne. Tom, målet ditt må være å få realitetsbehandlet saken av en annen saksbehandler. Dette målet kan du nå enten gjennom sivilombudsmannen eller ved å bruke en skarpskodd advokat.
Lykke til videre. Jeg tar for gitt at du holder oss oppdatert
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
"Mennesker som Skjelbred er det ikke mulig å ha gode naboforhold til. Før eller siden vil de foreta seg noe som er så opprørende og grensesprengende at det fremtvinger reaksjoner."
nettopp....synes du virkelig den "veggen" han satte opp var tidspunktet man burde sette foten ned? TS hadde akkurat vunnet en konfilkt om tomtegrenser og naboen reagerer med det der....da trekker man på skuldrene og føler seg ganske heldig.
Men vil man krangle i to år og kanskje mer, så sender man brev til kommunen. Det var ihvertfall null tvil hos meg på at dette kom til å bli et helvete. Seriøst....den "veggen" som det stod var absoullt ikke verdt det her. Den var faktisk ikke verdt en brøkdel av det her, og TS fikk ca akkurat det jeg hadde forventet.
Håper at ingen tror at jeg mener naboen har "rett". Hvis vi sendte fagfolk rundt i alle nabolag hadde vi garantert funnet utallige overgrep som er langt verre enn den der, og det blir på grensen til latterlig å klage akkurat denne inn til alt av instanser. Nå som det er gjort får man selvfølgelig en uendelig papirmølje, der ingen vil ende opp fornøyd med resultatet. Best case så ender det med noe man kan "leve med".
Om du er djevlens advokat eller har andre grunner til å belyse saken fra det "motsatte" ståstedet bli det feil (om ikke dere har en "intern" greie gående) å dra i gang de personkarakteristikkene som Lånekassen benytter her.
En diskusjon uten motpoler belyser ingen ting og blir nærmest meningsløs, det kommer i alle fall ikke frem noe av verdi.
Det eneste vi er enige om i selve saken Pingle er at vi er uenige.
Ditt innlegg er imidlertid nyttig og har gitt meg ideer til hvordan jeg kan utforme klagen på det nye vedtaket. I min klage vil jeg komme med konstruktive forslag til løsning, men som innebærer andre alternativer enn en levegg. Hvis motparten fortsatt står steilt på levegg, vet jeg i alle fall at argumentene med sperring for innsyn/utsyn slett ikke er den bakenforliggende årsaken.
Vi har tidligere prøvd å komme til enighet med naboen om et felles gjerde, men når den ene parten vil ha et 2 meter høyt grensegjerde og den andre et gjerde på 0,85 m, som er største tillatte høyde ihht reguleringsplanen, var det umulig. Vi klarte ikke engang å bli enige hvor grensen gikk. Jeg måtte rekvirere og betale kommunal oppmåling, men til gjengjeld endte jeg opp med mer tomt enn det jeg påstod var mitt i utgangspunktet.
Tror konstruktive forslag alltid er det beste. Da fremstår du som løsningsorientert og du spiller ballen over til naboen, som må ta ett standpunkt.
Sier naboen nei da så er han "vrangpeisen" og står i veien for en løsning, det liker ingen, ei heller saksbehandler i kommunen.
-------------------
Forøvrig litt skremmende, men mest fornøyelig (da jeg antar at de er tøffe bak tastaturet, ikke noe mer) å lese innlegg hvor folk vil forgifte og herje på naboens Tjuaer, gi naboen bank osv. Med tanke på at de fleste har naboer og er naboer er det ikke rart det blir nabofeider hvis folk faktisk står inne for noe av det de skriver her på forumet.
Håper dette løser seg på en grei måte etterhvert.
Enkelt å skrive slikt når man aldri trenger å gjøre det i praksis. Trådstarter må forholde seg til dette i "virkeligheten". Vi andre trenger bare forholde oss til et forum bak et anonymt navn...
Sikkert noen som som er "den typen", men tipper det er flest i den andre kategorien
Først: Naboen er opplagt en fjott etc etc...det er vel stort sett hevet over enhver tvil.
Men....stort MEN...jeg synes ikke trådstarter er så fryktelig mye bedre.
Allerede når vi får se bildene av oppsettet til naboen på bilde 1 ble jo dette ganske klart. Det er selvfølgelig ikke det peneste oppsettet i verden, men å klage det inn til kommunen sier mer om TS selv. At du kan gjemme det bak regler og vedtekter har ikke noe å si. Det er som sagt ikke pent, men det er heller ikke SÅ stygt at man skal involvere andre.
Synes også forumet skal ta litt kritikk for å ha oppildnet TS. Det er altfor lett å ta parti med den lokale forumbrukeren, som har fått "urett" imot seg. Helt ærlig....hvis folk ser på bildene på førstesiden en gang til....er dette virkelig noe dere ville klagd inn til kommune etc? Velg dine konflikter sier nå jeg, og TS var tydeligvis fult klar over personligheten til denne Tjuamannen. Det her kunne ikke ende godt uansett utfall.
Nå har du forkludret flere år av livet ditt, og ender kanskje opp med å måtte bryte opp og flytte. Se over bildene i starten av tråden, og tenk for deg selv om dette var verdt det? Du kunne pyntet opp din egen side eller bare ignorert hele greien. Den var ikke SÅ grusom.
Jeg håper bare du har lært av hele prosessen, og ikke havner oppi mer drit på den nye adressen. Det kreves to for å krangle.
Jeg kunne selvfølgelig latt være å gjøre noe som helst, akkurat som kommunen har gjort når det gjelder det privatiserte friområdet. Problemet er at slike personer sluker deg med hud og hår hvis man gir dem lillefingeren.
Jeg håper selvfølgelig at vi ikke må flytte, men når naboen tar seg inn på min eiendom og planerer og setter opp tujaer og samtidig skriver brev til Grimstad politistasjon der han hevder å være i sin fulle rett, er det vanskelig å la herjingene fortsette. Han skriver til oss naboer at han registrerer at vi ikke vil leve på hans "nåde og toleranse" og tilkjennegir at han vil gjøre livene våre vanskelige. Skal vi da sitte stille og bare ta imot?
Arnulf Øverland skrev en gang at man må ikke tåle så inderlig vel den urett som ikke rammer en selv. Med ditt innlegg ser du ut til å være av en type som synes at vår nabo kan tillate seg det meste og at vi burde tåle det.
Til opplysning er våre naboer på oversiden av kødden så fortvilet og rasende at de hverken vet ut eller inn. Vi derimot er såpass heldige at vi i verste fall bare ender opp med en levegg, noen tujaer i potter på benker, samt litt søppel og bålbrenning på et friområde fullt av tujaer. Vi overlever så sant ikke naboen annekterer mer av vår eiendom enn området foran leveggen.
Å ha en slik nabo må være et helvete og du har min fulle sympati, at noen mener at det er du som er problemet i denne saken og at det skal to til for å krangle må du bare forsøke å glemme. Slike uttalelser viser bare at de ikke har innsett situasjonen du er i.
http://www.youtube.com/watch?v=fjErXFgGcOg
Tilbake til sakens kjerne. Tom, målet ditt må være å få realitetsbehandlet saken av en annen saksbehandler. Dette målet kan du nå enten gjennom sivilombudsmannen eller ved å bruke en skarpskodd advokat.
Lykke til videre. Jeg tar for gitt at du holder oss oppdatert
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
nettopp....synes du virkelig den "veggen" han satte opp var tidspunktet man burde sette foten ned? TS hadde akkurat vunnet en konfilkt om tomtegrenser og naboen reagerer med det der....da trekker man på skuldrene og føler seg ganske heldig.
Men vil man krangle i to år og kanskje mer, så sender man brev til kommunen. Det var ihvertfall null tvil hos meg på at dette kom til å bli et helvete. Seriøst....den "veggen" som det stod var absoullt ikke verdt det her. Den var faktisk ikke verdt en brøkdel av det her, og TS fikk ca akkurat det jeg hadde forventet.
Håper at ingen tror at jeg mener naboen har "rett". Hvis vi sendte fagfolk rundt i alle nabolag hadde vi garantert funnet utallige overgrep som er langt verre enn den der, og det blir på grensen til latterlig å klage akkurat denne inn til alt av instanser. Nå som det er gjort får man selvfølgelig en uendelig papirmølje, der ingen vil ende opp fornøyd med resultatet. Best case så ender det med noe man kan "leve med".