Hvem skulle være riktig instans mener du? Hullet i HUP-en var klarert med byggingeniøren som prosjekterte konstruksjonen. Han og jeg tok faktisk hullene sammen (hint: han er min far). Det jeg ville sjekke med elektrikeren var at dette faktisk var forskriftsmessig.
Så hvis det du siterer og linken sOPp refererer til stemmer så brenner det mindre i Norge pga. elektrisitet, men det dør flere i brannene. Litt rart. Her burde DSB klargjøre.
Kansje de har feitere brannbiler i Sverige... ;) (og kjappere vei til sykehuset..)
Det blir for mye fokus på fagmessige detaljer etter min mening.
Utgangspunktet er i min verden at vi alle er fri til å gjøre som vi selv ønsker, med mindre gode grunner taler for det motsatte. Gode grunner taler feks. for å forby promillekjøring, derfor er dette forbudt.
Det er myndighetene som sitter med bevisbyrden for hvorfor dette skal være forbudt. De hensyn myndighetene bruker som argument for å forby meg å røre mitt el-anlegg er ikke gode nok. Det er også viktig å poengtere at terskelen for å innskrenke eiendomsretten og selvråderetten over egen eiendom, som det tross alt er snakk om, alltid bør være svært høy. Det er vel de fleste enige i?
Politikerne og byråkratene som bestemmer dette tjener nok til å ringe et håndverker hvis de trenger noe fikset, og ytterst få av dem er vel folk som kunne tenke seg å utøve håndverk (les: ærlig arbeide) uansett. Ytterst få gjør-det-selv-ere som får komme til orde i den debatten der, og når elektrikerne selv kan gjøre som de vil i hjemmet sitt så går jo ikke denne innskrenkningen utover dem personlig heller. Alle blir fornøyde.
(På flere områder står eiendomsretten svakt i Norge. I USA er folk vant til å ta vare på seg selv, landet ble bygget opp av sterke mennesker som var sin egen lykkes smed. I Norge etter krigen slapp sosialismen til i alt for stor grad og Gerhardsen-mentaliteten som bygget opp landet igjen har satt et helt spesielt preg på nasjonen. Vi har en helt særegen tradisjon i Norge for å bry oss alt for mye om hva andre gjør, jfr. eksempelvis skattelister, som heldigvis har roet seg litt ned nå. Det er også derfor debatten hele tiden handler om branner og hvor farlig alt er. Bare for kort å se på saken i et historisk og internasjonalt perspektiv. )
Jeg mener at jeg ikke skulle behøve å diskutere opp og ned på brannstatistikker og viktigheten av å gjøre et godt arbeid for å kunne forsvare min rett til å gjøre som jeg vil med min eiendom på min eiendom, som det i bunn og grunn handler om.
Derfor syns jeg løsningen de har i USA er god. Hvordan kontrollene utføres og om de greier å finne ut av om bare 1 mm kobber stikker inn i koblingene (slik som enkelte tydeligvis er meget redde for at vil bli det vanlige) vet jeg ikke, men det funker da tydeligvis tilfredsstillende nok for over 300 millioner mennesker pluss andre land som sikkert har et lignende opplegg.
Du er rask med å avfeie et system som store deler av verden bruker ser jeg. Med annet bruksmønster mener du at de bruker mindre strøm? Er det argumentet for hvorfor forskjellene mellom USA og Norge er så enorme; de bruker 11 000 kwh i året og vi bruker 17 000 kwh eller noe sånt?
I så fall bør man kunne få gjøre ting på eget anlegg dersom man bor i en husstand som faktisk bruker lite strøm?
Det er myndighetene som sitter med bevisbyrden for hvorfor dette skal være forbudt. De hensyn myndighetene bruker som argument for å forby meg å røre mitt el-anlegg er ikke gode nok.
Nå har jo du klart å spore av diskusjonen med syting over hvor grusomt vi har det i Norge vs resten av verden...
Men for å returnere til temaet. I en annen tråd har du vist din totale inkompetanse hva angår elektriske installasjoner. Hvis du ikke forstår (og i tillegg nekter å forstå) at fugler kan sitte på en linje i levende live, men ikke to....hvordan skal du da kunne installere en bolig?
Bare et generelt inntrykk jeg har fått av å se elektrikeren jobbe i sikringsskapet mitt. Kanskje det bare er sikringskapet mitt som er ekstra vanskelig. Det er et par ubrukte sikringer der hvor skruene satt bom fast så elektrikeren ikke fikk gjort noe med det. Jeg må kanskje nevne her at jeg har bakgrunn med å mekke på IBM roboter. Selv om jeg ikke hadde fått noe opplæring på dem hadde jeg aldri problemer med å sette i eller bytte ut komponenter i fart. Det var bare plugg ut ledningene, vri låsehendelen, dra ut, plugg i ny, vri låsehendelen tilbake, og sette i ledningene igjen. Gidda aldri å vente på tekniker fra IBM, og IBM klagde aldri på at jeg gjorde det selv.
Legrand har et system der man kan bytte sikringer med spenning på samleskinnen. Problemer med solide "hurtigklemmer" er nok kostnad.
Det er myndighetene som sitter med bevisbyrden for hvorfor dette skal være forbudt. De hensyn myndighetene bruker som argument for å forby meg å røre mitt el-anlegg er ikke gode nok.
Nå har jo du klart å spore av diskusjonen med syting over hvor grusomt vi har det i Norge vs resten av verden...
Men for å returnere til temaet. I en annen tråd har du vist din totale inkompetanse hva angår elektriske installasjoner. Hvis du ikke forstår (og i tillegg nekter å forstå) at fugler kan sitte på en linje i levende live, men ikke to....hvordan skal du da kunne installere en bolig?
Jeg har utført flere vellykkede operasjoner på mitt elektriske anlegg, og for min del handler det om å utøve eiendomsretten som er en naturgitt/menneskehetsrettslig rettighet jeg som menneske har.
Det er vitterlig ikke avsporing å se saken i et større perspektiv enn å sitte her og diskutere brannstatistikk i Sverige og Danmark. Hele poenget mitt er at det er mange sider av denne saken hadde det ikke vært for eiendomsrettens svake stilling i Norge hadde vi aldri hatt et slikt forbud.
For å snu på spørsmålet ditt; hva har du egentlig med å gjøre hva jeg gjør i egen bolig? Det er jo jeg som er eier og bruker. Om jeg velger å utsette meg for fare er det mitt valg, om jeg er en idiot er det mitt problem. Ikke sant?
Kansje de har feitere brannbiler i Sverige... ;)
(og kjappere vei til sykehuset..)
Utgangspunktet er i min verden at vi alle er fri til å gjøre som vi selv ønsker, med mindre gode grunner taler for det motsatte. Gode grunner taler feks. for å forby promillekjøring, derfor er dette forbudt.
Det er myndighetene som sitter med bevisbyrden for hvorfor dette skal være forbudt.
De hensyn myndighetene bruker som argument for å forby meg å røre mitt el-anlegg er ikke gode nok.
Det er også viktig å poengtere at terskelen for å innskrenke eiendomsretten og selvråderetten over egen eiendom, som det tross alt er snakk om, alltid bør være svært høy. Det er vel de fleste enige i?
Politikerne og byråkratene som bestemmer dette tjener nok til å ringe et håndverker hvis de trenger noe fikset, og ytterst få av dem er vel folk som kunne tenke seg å utøve håndverk (les: ærlig arbeide) uansett. Ytterst få gjør-det-selv-ere som får komme til orde i den debatten der, og når elektrikerne selv kan gjøre som de vil i hjemmet sitt så går jo ikke denne innskrenkningen utover dem personlig heller. Alle blir fornøyde.
(På flere områder står eiendomsretten svakt i Norge. I USA er folk vant til å ta vare på seg selv, landet ble bygget opp av sterke mennesker som var sin egen lykkes smed. I Norge etter krigen slapp sosialismen til i alt for stor grad og Gerhardsen-mentaliteten som bygget opp landet igjen har satt et helt spesielt preg på nasjonen. Vi har en helt særegen tradisjon i Norge for å bry oss alt for mye om hva andre gjør, jfr. eksempelvis skattelister, som heldigvis har roet seg litt ned nå. Det er også derfor debatten hele tiden handler om branner og hvor farlig alt er. Bare for kort å se på saken i et historisk og internasjonalt perspektiv. )
Jeg mener at jeg ikke skulle behøve å diskutere opp og ned på brannstatistikker og viktigheten av å gjøre et godt arbeid for å kunne forsvare min rett til å gjøre som jeg vil med min eiendom på min eiendom, som det i bunn og grunn handler om.
Derfor syns jeg løsningen de har i USA er god. Hvordan kontrollene utføres og om de greier å finne ut av om bare 1 mm kobber stikker inn i koblingene (slik som enkelte tydeligvis er meget redde for at vil bli det vanlige) vet jeg ikke, men det funker da tydeligvis tilfredsstillende nok for over 300 millioner mennesker pluss andre land som sikkert har et lignende opplegg.
Du er rask med å avfeie et system som store deler av verden bruker ser jeg. Med annet bruksmønster mener du at de bruker mindre strøm? Er det argumentet for hvorfor forskjellene mellom USA og Norge er så enorme; de bruker 11 000 kwh i året og vi bruker 17 000 kwh eller noe sånt?
I så fall bør man kunne få gjøre ting på eget anlegg dersom man bor i en husstand som faktisk bruker lite strøm?
Nå har jo du klart å spore av diskusjonen med syting over hvor grusomt vi har det i Norge vs resten av verden...
Men for å returnere til temaet. I en annen tråd har du vist din totale inkompetanse hva angår elektriske installasjoner. Hvis du ikke forstår (og i tillegg nekter å forstå) at fugler kan sitte på en linje i levende live, men ikke to....hvordan skal du da kunne installere en bolig?
Legrand har et system der man kan bytte sikringer med spenning på samleskinnen. Problemer med solide "hurtigklemmer" er nok kostnad.
Jeg har utført flere vellykkede operasjoner på mitt elektriske anlegg, og for min del handler det om å utøve eiendomsretten som er en naturgitt/menneskehetsrettslig rettighet jeg som menneske har.
Det er vitterlig ikke avsporing å se saken i et større perspektiv enn å sitte her og diskutere brannstatistikk i Sverige og Danmark. Hele poenget mitt er at det er mange sider av denne saken hadde det ikke vært for eiendomsrettens svake stilling i Norge hadde vi aldri hatt et slikt forbud.
For å snu på spørsmålet ditt; hva har du egentlig med å gjøre hva jeg gjør i egen bolig? Det er jo jeg som er eier og bruker. Om jeg velger å utsette meg for fare er det mitt valg, om jeg er en idiot er det mitt problem. Ikke sant?