Berre så det er sagt, eg vart utestengt frå forumet sor å skive "pisspreik og svada" i eit svar til eit meget hårsårt medlem. Her skriver du som er moderator "sludder og tøys" er ikkje dei strofene synonyme?
Ja eg har lest kva TexasJohn skreiv (eg er uenig med han også), men det var ikkje det som var poenget.
Jeg kjenner ikke til detaljene til hvorfor du ble utestengt. Med "sludder og tøys" så sikter jeg til at moderatorer skal ha et felles "hive mind" der vi stryker hverandres egoer og ikke tør være oss selv på forumet. Jeg kan bare snakke for meg selv, men grunnen til at frodes har langt mer respekt enn TexasJohn er at førstnevnte har mange tusen poster på samvittigheten og er generelt sett på som et respektert medlem av dette forumet. Sistnevnte derimot melder seg inn og starter karrieren med å krangle og tiltrekke seg negativ oppmerksomhet. Som sagt så er ikke uenighet en grunn til utestengelse, man må bryte regler.
Jeg kan illustrere dette med fri vilje blant moderatorene ganske enkelt; Husker jeg riktig så vil frodes gjerne at reglene rundt hjemmesnekring av elektrisk anlegg mykes opp slik at han kan mekke på egen anlegg lovlig. Jeg derimot synes egentlig at dagens regler er helt ok for jeg har forbannet meg over dårlig hjemmemekk andre har gjort. Det kan til og med tenkes frodes og jeg har diskutert dette i en av de utallige trådene om emnet fra hver side av saken. Jeg oppfordrer ikke til en ny diskusjon rundt dette med elanlegg, dette er kun et konkret eksempel.
Det er naturlig at de av oss som er brukermoderatorer ikke ryker like hardt i tottene på hverandre etter at vi ble moderatorer for denne rollen gir skjerpet internjustis, samt at vi må forholde oss til de andre moderatorene. At vi er hverandres nikkedukker er likevel bare tull og for akkurat det har jeg vist til et eksempel som tilbakeviser påstanden.
Du har så klart 100% rett i det du skriver Hondaen.
Men eg vert likevel til tider noko provosert av det som vert skrevet og moderert. Når det er sat er det eit fint forum, men eg stiller meg ikkje bak dette "lovprise-hylekoret".
Og eg skriver og vil fortsette å skrive det eg meinar, dersom ikkje det er greit for BB så er det også greit for meg.
Men eg får håpe at eg får være medlem slik at eg får dele alle mine påbegynte, framtidige og ferdige prosjektter (har f.eks. tenkt en gang i framtida å lage en tråd om kraftverket mitt bla.)
Men dette vil ikkje skje dersom forumet går lenger i den retninga at man skal vere enige med moderatorane for å ikkje verte moderert vekk. (slik som skjedde når TexasJohn spurte kva det var for eit forum der moderatorane så massivt hakka ned på han.
Hvem er i dette "lovprisehylekoret"? Når har disse uttalt seg?
Når har du fått bekjed om det ikke er greit å skrive hva du mener, så lenge du holder deg innenfor reglene? Husk at din rett til å ha meninger også strekker seg til at andre får ha meninger, også om deg og dine holdninger. De må forholde seg til de samme reglene.
Du kommer med alvorlige anklager, aktiv. Har du noe bevis for påstanden? Du svarer heller ikke på mine moteksempel som viser direkte at moderatorer ikke har kun en stemme og alle som er mot forsvinner. Du kan for så vidt se på din fortsatte tilstedeværelse på dette forumet som et bevis. Hadde vi vært så totalitære som du påstår, hvorfor skulle du få skrive det du nå gjør?
Du dro fort inn TexasJohn i dette. Sitter du på noen beviser for at han fikk en pause av admin pga. uenigheter med enkelte moderatorer? Jeg sitter med beviser som sier at han fikk flere sjanser så hva har du?
"sludder og tøys" kritiserar uansett min påstand, på samme måte som eg kritiserte en annens påstand med "pisspreik og svada". Kva er forskjelen, med untak av at eg ikkje er moderator?
så dei viser vel egentleg at grensene vert sett litt forskjelleg få kven som får skrive noko og til kven som det vert skrevet til.
Fikk for ikkje så mange dagar sidan ein pm frå eit anna medlemm som nettopp uttrykte det samme, og var fustrert over at inlegget hans vart sletta, nettopp av den grunn.
Meinar du med andre ord at få respekt når mann er ny og har undet 1000 inlegg så skal man være enig med moderatorane?????
Du dro fort inn TexasJohn i dette. Sitter du på noen beviser for at han fikk en pause av admin pga. uenigheter med enkelte moderatorer? Jeg sitter med beviser som sier at han fikk flere sjanser så hva har du?
Selvfølgelig kritiserer det din påstand. Den er usann, trukket ut av luften, påfunnet, feil. I vår felles frihet på dette forumet, burde ikke jeg ha lov til å kritisere påstanden din? Husk at du tilskriver meg meninger jeg ikke har. Skrev du "pisspreik og svada" i en tråd for å fremprovosere reaksjoner eller du kun skrev dette så håper jeg du ser forskjellen. Om ikke annet så er språkbruken min PG-13. Link gjerne diskusjonen dette skjedde i.
De viser ingenting for kontekst er alt, men svar gjerne på spørsmålet jeg har stilt deg flere ganger nå og som du gang på gang unngår.
At du får en PM som uttrykker samme misnøye, hva vil du at vi skal gjøre med det? Enkelte vil at alle som er uenige med dem skal modereres, andre vil at all moderering fjernes. Selvfølgelig kan ikke alle få ønskene sine oppfylt. Eller har du et forslag på hvordan alle kan få viljen sin?
Atter en gang ord i munnen på meg, aktiv? Tsk-tsk. Hvordan klarer du å lese ut forskjeller i moderering i en tekst om respekt på BB? Dette er halmstrå.
Svar gjerne på spørsmålene jeg stilte istedet for å komme med nye indisier.
Sidan eg er håplaus å uttrykke meg skriftleg er eg dømt til å tape en diskusjon med deg.
Eg har faktisk problem med å lese nokon klare spørsmål utfrå all kverruleringa di, men eit forstår eg, og det er at du lurer på kvifor eg får uttrykke meg med desse inlegga.
Det kan eg berre spekuler i sjølv, men ved å slette dei, vil BB gjøre større skade, då hadde det vert bedre å berre stenge meg ute for godt. Versogod!
Men det trur eg ikkje BB ønskar, då eg innehar en enorm kompetanse og prosjektvilje der eg gjør alt sjølv (med 100% kvalitet), og som eg delar med dykk. Berre vent til mitt 100% sjølvbygde kraftverk (som skaffar straum til denne PC'n) vert lagt ut på BB som "Aktiv byggjer kraftverk" (ps det eg ikkje gjorde sjølv var å koble "den siste enden" av ledninga, som leverar overskuddstraumen ut på nettet, det var netteigar som gjorde)
Denne tråden viser vel godt at det finnes moderatorer som er hårsåre og kvervulerende også?
Selvsagt er det slik at den som eier forumet (i dette tilfelle representert med Administrator, og hans hjelpere; moderatorene) bestemmer hvem som får skrive, hva de får skrive osv.
Men som diskutert mange ganger før; det er antagelig viktig for forumets fremtid at en ikke støter fra seg seriøse bidragsytere med personangrep og kvervulering. Det er vel også slik at dersom en i 100-vis av innlegg har bevist at en er seriøs og kunnskapsrik, bør en få litt merå gå på i tilfelle en sleivkommentar enn det en "nykomling" med 3 provoserende kommentarer i en krangletråd får.
Aktiv er en fargeklatt her på forumet, som med innsikt og pågangsmot er en motvekt til alle de som mener at at en må ha et fagbrev for å kunne ta i et verktøy. Vi skulle hatt flere som ham. (For ikke å starte den diskusjonen, vil jeg også understreke at jeg setter pris på at gode fagfolk bidrar i diskusjoen, altså). Ergo bør moderatorene tåle et lite sleivspark fra Aktiv i ny og ne. Er nå min mening.
Men dette vil ikkje skje dersom forumet går lenger i den retninga at man skal vere enige med moderatorane for å ikkje verte moderert vekk.
(min utheving)
Dette er angrep på vår troverdighet som må begrunnes, slik at vi kan adressere det på en saklig måte.
Dessverre ser det ut som at TiaZzz og Aktiv diskuterer to forskjellige ting.
Til din utheving:
Etter at korporalane (brukarmoderatorane) kom ti makta har det vorte en voldsom aktivitet med slettinog flytting av inlegg. dette vil eigarane av BB ha kan det sjå ut for, og det er greit, det er dei sim eiger forumet.
Men eg har jo sett kor det bærer. Nokon bevis har eg ikkje då dei er moderert vekk og sletta, men dette er min subjektive meining, og den må eg få ha utan at den står i Norges lover.
Hvorfor blir man en kverulant når motdebattanter går tom for rasjonelle argumenter? aktiv kom med flere indisier og sier selv at han ikke har belegg for disse. Jeg svarer med motbevis som faktisk avkrefter aktivs tese (en generell regel kan motbevises av ett eksempel som ikke stemmer med regelen). Hva som legges i hårsår aner jeg ikke. Er jeg hårsår fordi jeg svarer på tiltale? Da har noen misforstått begrepet.
aktivs kompetanse på faglig stoff her på forumet har vel ikke blitt stilt spørsmål om i denne tråden heller. Den kan godt være meget høy, det vet jeg ikke, men jeg har ikke stilt spørsmål rundt dette for jeg forsøker å ikke anta og det er ikke relevant for diskusjonen. Personlig angrep har jeg heller ikke kommet med, det er klart definert og har ikke forekommet.
At enkelte innlegg slettes er som en del av aktiv moderering (pun not intended). Det er ikke personavhengig og innhold som ikke egner seg fjernes. Mine innlegg har blitt fjernet som en del av dette. Dette betyr ikke at det foregår en vendetta mot meg som person. Det betyr bare at administrator og moderatorer rydder i tråder og fjerner innhold som er for off-topic eller bryter reglene. Det forekommer sikkert en og annen glipp eller feil under moderering, da er det bare å rapportere dette så vi kan gå gjennom saken. Vi lever ikke i en illusjon av at vi er perfekte.
At aktiv skulle få lov til å komme med sleivspark kommer helt an på hva aktiv gjør. Personangrep og andre regelbrudd tillates ikke fra aktiv, frodes, Keen eller meg. aktiv spør selv etter rettferdig moderering for nye og gamle medlemmer så der er det sort på hvitt. Vil aktiv komme med spørsmål og indisier rundt moderering så tillates dette til en viss grad. Denne tråden er et bevis på det. Det betyr ikke at indisier går upåaktet hen som om de skulle være sanne. Vi får vel lov til å forsvare oss mot slike påstander uten å bli stemplet kverulerende eller hårsåre?
Jeg kan illustrere dette med fri vilje blant moderatorene ganske enkelt; Husker jeg riktig så vil frodes gjerne at reglene rundt hjemmesnekring av elektrisk anlegg mykes opp slik at han kan mekke på egen anlegg lovlig. Jeg derimot synes egentlig at dagens regler er helt ok for jeg har forbannet meg over dårlig hjemmemekk andre har gjort. Det kan til og med tenkes frodes og jeg har diskutert dette i en av de utallige trådene om emnet fra hver side av saken. Jeg oppfordrer ikke til en ny diskusjon rundt dette med elanlegg, dette er kun et konkret eksempel.
Det er naturlig at de av oss som er brukermoderatorer ikke ryker like hardt i tottene på hverandre etter at vi ble moderatorer for denne rollen gir skjerpet internjustis, samt at vi må forholde oss til de andre moderatorene. At vi er hverandres nikkedukker er likevel bare tull og for akkurat det har jeg vist til et eksempel som tilbakeviser påstanden.
Når har du fått bekjed om det ikke er greit å skrive hva du mener, så lenge du holder deg innenfor reglene? Husk at din rett til å ha meninger også strekker seg til at andre får ha meninger, også om deg og dine holdninger. De må forholde seg til de samme reglene.
Du kommer med alvorlige anklager, aktiv. Har du noe bevis for påstanden? Du svarer heller ikke på mine moteksempel som viser direkte at moderatorer ikke har kun en stemme og alle som er mot forsvinner. Du kan for så vidt se på din fortsatte tilstedeværelse på dette forumet som et bevis. Hadde vi vært så totalitære som du påstår, hvorfor skulle du få skrive det du nå gjør?
Du dro fort inn TexasJohn i dette. Sitter du på noen beviser for at han fikk en pause av admin pga. uenigheter med enkelte moderatorer? Jeg sitter med beviser som sier at han fikk flere sjanser så hva har du?
"sludder og tøys" kritiserar uansett min påstand,
på samme måte som eg kritiserte en annens påstand med "pisspreik og svada".
Kva er forskjelen, med untak av at eg ikkje er moderator?
så dei viser vel egentleg at grensene vert sett litt forskjelleg få kven som får skrive noko og til kven som det vert skrevet til.
Fikk for ikkje så mange dagar sidan ein pm frå eit anna medlemm som nettopp uttrykte det samme, og var fustrert over at inlegget hans vart sletta, nettopp av den grunn.
Meinar du med andre ord at få respekt når mann er ny og har undet 1000 inlegg så skal man være enig med moderatorane?????
Les innlegg #4
De viser ingenting for kontekst er alt, men svar gjerne på spørsmålet jeg har stilt deg flere ganger nå og som du gang på gang unngår.
At du får en PM som uttrykker samme misnøye, hva vil du at vi skal gjøre med det? Enkelte vil at alle som er uenige med dem skal modereres, andre vil at all moderering fjernes. Selvfølgelig kan ikke alle få ønskene sine oppfylt. Eller har du et forslag på hvordan alle kan få viljen sin?
Atter en gang ord i munnen på meg, aktiv? Tsk-tsk. Hvordan klarer du å lese ut forskjeller i moderering i en tekst om respekt på BB? Dette er halmstrå.
Svar gjerne på spørsmålene jeg stilte istedet for å komme med nye indisier.
Eg har faktisk problem med å lese nokon klare spørsmål utfrå all kverruleringa di, men eit forstår eg, og det er at du lurer på kvifor eg får uttrykke meg med desse inlegga.
Det kan eg berre spekuler i sjølv, men ved å slette dei, vil BB gjøre større skade, då hadde det vert bedre å berre stenge meg ute for godt. Versogod!
Men det trur eg ikkje BB ønskar, då eg innehar en enorm kompetanse og prosjektvilje der eg gjør alt sjølv (med 100% kvalitet), og som eg delar med dykk.
Berre vent til mitt 100% sjølvbygde kraftverk (som skaffar straum til denne PC'n) vert lagt ut på BB som "Aktiv byggjer kraftverk"
(ps det eg ikkje gjorde sjølv var å koble "den siste enden" av ledninga, som leverar overskuddstraumen ut på nettet, det var netteigar som gjorde)
Selvsagt er det slik at den som eier forumet (i dette tilfelle representert med Administrator, og hans hjelpere; moderatorene) bestemmer hvem som får skrive, hva de får skrive osv.
Men som diskutert mange ganger før; det er antagelig viktig for forumets fremtid at en ikke støter fra seg seriøse bidragsytere med personangrep og kvervulering. Det er vel også slik at dersom en i 100-vis av innlegg har bevist at en er seriøs og kunnskapsrik, bør en få litt merå gå på i tilfelle en sleivkommentar enn det en "nykomling" med 3 provoserende kommentarer i en krangletråd får.
Aktiv er en fargeklatt her på forumet, som med innsikt og pågangsmot er en motvekt til alle de som mener at at en må ha et fagbrev for å kunne ta i et verktøy. Vi skulle hatt flere som ham. (For ikke å starte den diskusjonen, vil jeg også understreke at jeg setter pris på at gode fagfolk bidrar i diskusjoen, altså). Ergo bør moderatorene tåle et lite sleivspark fra Aktiv i ny og ne. Er nå min mening.
Kverulerende? Hell yeah. Det er nesten som hobby å regne.
Hårsår? Sikkert. Men jeg synes det er viktig å komme til bunns i utsagn som:
(min utheving)
Dette er angrep på vår troverdighet som må begrunnes, slik at vi kan adressere det på en saklig måte.
Dessverre ser det ut som at TiaZzz og Aktiv diskuterer to forskjellige ting.
Til din utheving:
Etter at korporalane (brukarmoderatorane) kom ti makta har det vorte en voldsom aktivitet med slettinog flytting av inlegg.
dette vil eigarane av BB ha kan det sjå ut for, og det er greit, det er dei sim eiger forumet.
Men eg har jo sett kor det bærer.
Nokon bevis har eg ikkje då dei er moderert vekk og sletta, men dette er min subjektive meining, og den må eg få ha utan at den står i Norges lover.
aktivs kompetanse på faglig stoff her på forumet har vel ikke blitt stilt spørsmål om i denne tråden heller. Den kan godt være meget høy, det vet jeg ikke, men jeg har ikke stilt spørsmål rundt dette for jeg forsøker å ikke anta og det er ikke relevant for diskusjonen. Personlig angrep har jeg heller ikke kommet med, det er klart definert og har ikke forekommet.
At enkelte innlegg slettes er som en del av aktiv moderering (pun not intended). Det er ikke personavhengig og innhold som ikke egner seg fjernes. Mine innlegg har blitt fjernet som en del av dette. Dette betyr ikke at det foregår en vendetta mot meg som person. Det betyr bare at administrator og moderatorer rydder i tråder og fjerner innhold som er for off-topic eller bryter reglene. Det forekommer sikkert en og annen glipp eller feil under moderering, da er det bare å rapportere dette så vi kan gå gjennom saken. Vi lever ikke i en illusjon av at vi er perfekte.
At aktiv skulle få lov til å komme med sleivspark kommer helt an på hva aktiv gjør. Personangrep og andre regelbrudd tillates ikke fra aktiv, frodes, Keen eller meg. aktiv spør selv etter rettferdig moderering for nye og gamle medlemmer så der er det sort på hvitt. Vil aktiv komme med spørsmål og indisier rundt moderering så tillates dette til en viss grad. Denne tråden er et bevis på det. Det betyr ikke at indisier går upåaktet hen som om de skulle være sanne. Vi får vel lov til å forsvare oss mot slike påstander uten å bli stemplet kverulerende eller hårsåre?