Og for all del det er forskjell på innvandrere men la oss ikke generalisere og kjemme alle over en kam.
Den her er fin, det kommer opp nesten like ofte som rasist. Men den setningen har også utspilt sin rolle, det er nesten slikt man sier om og om og om igjen for at det skal bli sant. Hvorfor skal man hele tiden opplyse om at man ikke må ta alle over en kam?
Hvordan kan en setning ha utspilt sin rolle? Hvis det er sånn at man kan si noe om igjen og om igjen for at det skal bli sant, da blir det jo stikk motsatt om den heller "utspiller sin rolle"... At man ikke skal generalisere eller kjemme alle over en kam er et like gyldig argument i dag som det har vært tidligere. Er du lei av å måtte tilbakevise det faktum, så du har erklært argumentet for ugyldig?
Har man først kommet til den konklusjonen at man må si noe slikt så er det jo fordi man tror at alle mener at alle innvandrere ikke er verdt noe, eller? Slike utspill sier vel også egentlig at man har på seg en maske man er livredd for at skal slå sprekker. Folk må slutte å være redd for å bli kalt rasister, en rasist i dagens debatt er ikke det samme som det var for 5 år siden, i dag er en rasist en som vil verne om de verdiene vi har bygd opp her til lands, ikke en som ser på seg selv som overlegen andre raser. Vi er ikke mer verdt enn andre mennesker/raser, men vi bør jo faktisk synes at våre verdier er mer verdt enn andres verdier, det er jo derfor vi har bygd opp de verdiene vi har over generasjoner. Innvandrere synes jo helt tydelig at sine verdier er mer verdt siden de vil ha de her, det er jo minst like rasistisk, hvorfor skal vi føye oss etter dem? Vil vi ikke at Norge skal være som det var? Vil vi at Norge skal bli slik at de som liker samme kjønn ikke kan gå hånd i hånd, at jenter må gå tildekket osv. ?? Se bare på det som nå skjer i Sverige, hadde flertallet av innvandrerne vært imot det som skjedde så hadde de stoppet det. Det var ikke mange som møtte opp til folkemøte for å ta tilbake gatene.
Folk er redde for å bli kalt rasist? Så du tror at veldig mange personer deler samme meninger som deg, men holder kjeft for å ikke få rasist-stempel? For det kan ikke TENKES, at dem faktisk har sunne verdier og motstår seg rasistiske holdninger?
Det er ikke vanskelig å finne ut om du er rasist eller ikke, definisjonen bør ikke være vanskelig å oppdrive. Har du rasistiske holdninger så er du per def. en rasist, hvorfor skal du gjøre dette så vanskelig? Ønsker du å kunne ha rasistiske holdninger eller er du ikke enig i definisjonen?
Du skriver om verdier som er så ulike mellom oss og innvandrere, "Innvandrere synes jo helt tydelig at sine verdier er mer verdt siden de vil ha de her, det er jo minst like rasistisk, hvorfor skal vi føye oss etter dem?" Hvor i Alpakka har du dette fra? Har jeg også lov til å buse ut i diskusjoner med påstander uten kilder eller hold? Snakker du om en andel av muslimer, som det kan virke som, eller alle innvandrere? Hva slags verdier? Det er så mye i innlegget ditt som skurrer, at jeg vet ikke hvor jeg skal begynne... F.eks. at sjansene for at norske jenter må gå tildekket hvis vi tillater mer innvandring, eller disse "skap-innvandringskritikerne" som bare nikker og holder maska. At forstedsopprøret i Sverige hadde stoppet opp hadde det bare ikke vært for at innvandrere ikke motsier seg det... Tror du noen skrek "innvandrere UNITE!" så gikk dem til angrep? Man vet jo hvor opprøret oppsto fra.
Folk er redde for å bli kalt rasist? Så du tror at veldig mange personer deler samme meninger som deg, men holder kjeft for å ikke få rasist-stempel? For det kan ikke TENKES, at dem faktisk har sunne verdier og motstår seg rasistiske holdninger?
Motstår seg rasistiske holdninger? Det er slike utspill som gjør at folk ikke sier det de mener, de er redde for at slike som deg skal gå bananas og si rasist. Jeg vil heller si at det er DU som er rasist med den holdningen du har.
Folk er redde for å bli kalt rasist? Så du tror at veldig mange personer deler samme meninger som deg, men holder kjeft for å ikke få rasist-stempel? For det kan ikke TENKES, at dem faktisk har sunne verdier og motstår seg rasistiske holdninger?
Motstår seg rasistiske holdninger? Det er slike utspill som gjør at folk ikke sier det de mener, de er redde for at slike som deg skal gå bananas og si rasist. Jeg vil heller si at det er DU som er rasist med den holdningen du har.
Det er akkurat dette som er problemet i dagens samfunn, folk tørr ikkje sei det dei meinar pga. slike holdningar som HSPalmher slenger ut.
Folk er redde for å bli kalt rasist? Så du tror at veldig mange personer deler samme meninger som deg, men holder kjeft for å ikke få rasist-stempel? For det kan ikke TENKES, at dem faktisk har sunne verdier og motstår seg rasistiske holdninger?
Motstår seg rasistiske holdninger? Det er slike utspill som gjør at folk ikke sier det de mener, de er redde for at slike som deg skal gå bananas og si rasist. Jeg vil heller si at det er DU som er rasist med den holdningen du har.
Det er akkurat dette som er problemet i dagens samfunn, folk tørr ikkje sei det dei meinar pga. slike holdningar som HSPalmher slenger ut.
Motstår seg rasistiske holdninger? Det er slike utspill som gjør at folk ikke sier det de mener, de er redde for at slike som deg skal gå bananas og si rasist. Jeg vil heller si at det er DU som er rasist med den holdningen du har.
Par problemer her: HSPalm sier ikke at du er rasist. Han (og jeg) har forsøkt å forklare hva som faller innenfor definisjonen. Jeg skjønner at du har et problem med hvordan HSPalm argumenterer, men hvordan ser du for deg at denne argumentasjonsformen relaterer seg til en ideologi om raseoverlegenhet? Jeg ser den ikke, så kan det være at du forsøker det samme ad hominem-argumentet jeg skrev om tidligere for å undergrave HSPalm?
Det er akkurat dette som er problemet i dagens samfunn, folk tørr ikkje sei det dei meinar pga. slike holdningar som HSPalmher slenger ut.
Kilde? Jeg er ikke redd for å si hva jeg mener, uansett hva HSPalm synes og sier, og jeg er per definisjon en del av "folk". pwb synes å tørre å si hva han mener og han er også en del av "folk". Så hvem er disse menneskene som ikke tør å stå frem med synspunktene sine? Hvor mange er de?
Motstår seg rasistiske holdninger? Det er slike utspill som gjør at folk ikke sier det de mener, de er redde for at slike som deg skal gå bananas og si rasist. Jeg vil heller si at det er DU som er rasist med den holdningen du har.
Par problemer her: HSPalm sier ikke at du er rasist. Han (og jeg) har forsøkt å forklare hva som faller innenfor definisjonen. Jeg skjønner at du har et problem med hvordan HSPalm argumenterer, men hvordan ser du for deg at denne argumentasjonsformen relaterer seg til en ideologi om raseoverlegenhet? Jeg ser den ikke, så kan det være at du forsøker det samme ad hominem-argumentet jeg skrev om tidligere for å undergrave HSPalm?
Hvordan setningen " For det kan ikke TENKES, at dem faktisk har sunne verdier og motstår seg rasistiske holdninger? " kan vel ikke tolkes på så mange andre måter enn at han mener at mine holdninger er rasistiske? Blir vel også feil å si at sunne verdier er det samme som ikke rasistisk, det er fult mulig å ha sunne verdier uten å være rasist. Jeg vil påstå at det er jæ*la sunne verdier å ville ha de verdiene vi hadde her til lands for 20 år siden f.eks.
Det er akkurat dette som er problemet i dagens samfunn, folk tørr ikkje sei det dei meinar pga. slike holdningar som HSPalmher slenger ut.
Kilde? Jeg er ikke redd for å si hva jeg mener, uansett hva HSPalm synes og sier, og jeg er per definisjon en del av "folk". pwb synes å tørre å si hva han mener og han er også en del av "folk". Så hvem er disse menneskene som ikke tør å stå frem med synspunktene sine? Hvor mange er de?
Å de er mange, veldig mange. Tror nok de aller fleste har betenkeligheter med hva som skjer om dagen hvis de tenker over det. Men det er sikkert mange som tror at dette kommer til å gå bra, og hvis det ikke går bra så skjer det sikkert ikke noe før en selv har gått i grava, men HALLO, tenk på etterkommerne da vel, gjør noe nå så etterkommerne kan se at vi faktisk gjorde noe og ikke bare lot det skje.
Det er jo vanskelig å komme utenom religion (selv om islam jo er politikk) i slike diskusjoner, denne er absolutt verdt å ta en titt på, det er 4 korte snutter, mye av det hun sier bør få ei bjelle til å ringe. https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aCfbYkXtHuA
Hvordan setningen " For det kan ikke TENKES, at dem faktisk har sunne verdier og motstår seg rasistiske holdninger? " kan vel ikke tolkes på så mange andre måter enn at han mener at mine holdninger er rasistiske? Blir vel også feil å si at sunne verdier er det samme som ikke rasistisk, det er fult mulig å ha sunne verdier uten å være rasist. Jeg vil påstå at det er jæ*la sunne verdier å ville ha de verdiene vi hadde her til lands for 20 år siden f.eks.
Sitatet ditt er tatt ut av kontekst som et svar til hvorfor så mange ikke skriver meningene sine. Din tolkning er at de er redde for å bli kalt rasister, HSPalm kommer med et annet forslag. Det tolker jeg ikke som at han kaller deg rasist. Hans synspunkter får han svare for selv, jeg påpeker bare dårlig logikk og retorikk.
Det er fullt mulig å ha sunne verdier også som rasist, det er bare at verdiene dine rundt rase er usunne. En rasist som liker kattunger betyr ikke at det å like kattunger er usunne verdier. Vi er vel dog enige i at rasisme, slik den er definert i ordboken, er usunt?
Jeg mener mange verdier vi hadde her til lands for 20 år siden var dårlige. Syn på homofili, kjønnsroller, barneoppdragelse, miljøvern for å nevne noen. "Det var så mye bedre før" er et tomt uttrykk med mindre man spesifiserer hva som var bedre.
Å de er mange, veldig mange. Tror nok de aller fleste har betenkeligheter med hva som skjer om dagen hvis de tenker over det. Men det er sikkert mange som tror at dette kommer til å gå bra, og hvis det ikke går bra så skjer det sikkert ikke noe før en selv har gått i grava, men HALLO, tenk på etterkommerne da vel, gjør noe nå så etterkommerne kan se at vi faktisk gjorde noe og ikke bare lot det skje.
Det er jo vanskelig å komme utenom religion (selv om islam jo er politikk) i slike diskusjoner, denne er absolutt verdt å ta en titt på, det er 4 korte snutter, mye av det hun sier bør få ei bjelle til å ringe. https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aCfbYkXtHuA
Igjen - kilde? Hvordan vet du at det er så mange? Hvem er de?
At religion og politikk ofte går hånd i hanske er jeg ikke uenig i, men husk nå at en religion ikke er det samme for alle praktiserende. Kanskje du er kristen? Ville du likt om jeg behandlet deg som om du var en del av Westbro Baptist Church? De er jo også kristne så da må jo du være like ille som dem? Kanskje vi burde forby kristendom? Dette er også en tankefeil.
Jeg mener mange verdier vi hadde her til lands for 20 år siden var dårlige. Syn på homofili, kjønnsroller, barneoppdragelse, miljøvern for å nevne noen. "Det var så mye bedre før" er et tomt uttrykk med mindre man spesifiserer hva som var bedre.
I 1993 var ting antakelig bedre på disse områdene enn i dag...
Hvordan kan en setning ha utspilt sin rolle? Hvis det er sånn at man kan si noe om igjen og om igjen for at det skal bli sant, da blir det jo stikk motsatt om den heller "utspiller sin rolle"... At man ikke skal generalisere eller kjemme alle over en kam er et like gyldig argument i dag som det har vært tidligere. Er du lei av å måtte tilbakevise det faktum, så du har erklært argumentet for ugyldig?
Folk er redde for å bli kalt rasist? Så du tror at veldig mange personer deler samme meninger som deg, men holder kjeft for å ikke få rasist-stempel? For det kan ikke TENKES, at dem faktisk har sunne verdier og motstår seg rasistiske holdninger?
Det er ikke vanskelig å finne ut om du er rasist eller ikke, definisjonen bør ikke være vanskelig å oppdrive. Har du rasistiske holdninger så er du per def. en rasist, hvorfor skal du gjøre dette så vanskelig? Ønsker du å kunne ha rasistiske holdninger eller er du ikke enig i definisjonen?
Du skriver om verdier som er så ulike mellom oss og innvandrere, "Innvandrere synes jo helt tydelig at sine verdier er mer verdt siden de vil ha de her, det er jo minst like rasistisk, hvorfor skal vi føye oss etter dem?" Hvor i Alpakka har du dette fra? Har jeg også lov til å buse ut i diskusjoner med påstander uten kilder eller hold? Snakker du om en andel av muslimer, som det kan virke som, eller alle innvandrere? Hva slags verdier? Det er så mye i innlegget ditt som skurrer, at jeg vet ikke hvor jeg skal begynne... F.eks. at sjansene for at norske jenter må gå tildekket hvis vi tillater mer innvandring, eller disse "skap-innvandringskritikerne" som bare nikker og holder maska. At forstedsopprøret i Sverige hadde stoppet opp hadde det bare ikke vært for at innvandrere ikke motsier seg det... Tror du noen skrek "innvandrere UNITE!" så gikk dem til angrep? Man vet jo hvor opprøret oppsto fra.
Motstår seg rasistiske holdninger? Det er slike utspill som gjør at folk ikke sier det de mener, de er redde for at slike som deg skal gå bananas og si rasist. Jeg vil heller si at det er DU som er rasist med den holdningen du har.
Ang. sunne verdier, denne er verdt å lese: http://www.hegnar.no/okonomi/article727633.ece
Jeg trodde denne var tatt av nettet.
Det er akkurat dette som er problemet i dagens samfunn, folk tørr ikkje sei det dei meinar pga. slike holdningar som HSPalmher slenger ut.
+1 takk
Kilde? Jeg er ikke redd for å si hva jeg mener, uansett hva HSPalm synes og sier, og jeg er per definisjon en del av "folk". pwb synes å tørre å si hva han mener og han er også en del av "folk". Så hvem er disse menneskene som ikke tør å stå frem med synspunktene sine? Hvor mange er de?
Hvordan setningen " For det kan ikke TENKES, at dem faktisk har sunne verdier og motstår seg rasistiske holdninger? " kan vel ikke tolkes på så mange andre måter enn at han mener at mine holdninger er rasistiske? Blir vel også feil å si at sunne verdier er det samme som ikke rasistisk, det er fult mulig å ha sunne verdier uten å være rasist. Jeg vil påstå at det er jæ*la sunne verdier å ville ha de verdiene vi hadde her til lands for 20 år siden f.eks.
Å de er mange, veldig mange. Tror nok de aller fleste har betenkeligheter med hva som skjer om dagen hvis de tenker over det. Men det er sikkert mange som tror at dette kommer til å gå bra, og hvis det ikke går bra så skjer det sikkert ikke noe før en selv har gått i grava, men HALLO, tenk på etterkommerne da vel, gjør noe nå så etterkommerne kan se at vi faktisk gjorde noe og ikke bare lot det skje.
Det er jo vanskelig å komme utenom religion (selv om islam jo er politikk) i slike diskusjoner, denne er absolutt verdt å ta en titt på, det er 4 korte snutter, mye av det hun sier bør få ei bjelle til å ringe.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aCfbYkXtHuA
Sitatet ditt er tatt ut av kontekst som et svar til hvorfor så mange ikke skriver meningene sine. Din tolkning er at de er redde for å bli kalt rasister, HSPalm kommer med et annet forslag. Det tolker jeg ikke som at han kaller deg rasist. Hans synspunkter får han svare for selv, jeg påpeker bare dårlig logikk og retorikk.
Det er fullt mulig å ha sunne verdier også som rasist, det er bare at verdiene dine rundt rase er usunne. En rasist som liker kattunger betyr ikke at det å like kattunger er usunne verdier. Vi er vel dog enige i at rasisme, slik den er definert i ordboken, er usunt?
Jeg mener mange verdier vi hadde her til lands for 20 år siden var dårlige. Syn på homofili, kjønnsroller, barneoppdragelse, miljøvern for å nevne noen. "Det var så mye bedre før" er et tomt uttrykk med mindre man spesifiserer hva som var bedre.
Igjen - kilde? Hvordan vet du at det er så mange? Hvem er de?
At religion og politikk ofte går hånd i hanske er jeg ikke uenig i, men husk nå at en religion ikke er det samme for alle praktiserende. Kanskje du er kristen? Ville du likt om jeg behandlet deg som om du var en del av Westbro Baptist Church? De er jo også kristne så da må jo du være like ille som dem? Kanskje vi burde forby kristendom? Dette er også en tankefeil.