1,268    13    0  

jording i IT-system

 3,210     Vestlandet     0
Jeg leser til eksamen, og da blir man gjerne interessert i alt som er litt på siden av pensum...

Lurer på om jeg har forstått dette riktig:

I it-nett trenger man i utgangspunktet ikke jord, fordi fasene ikke har noe potensial til jord.
Men det legges opp en PE-leder i huset fordi en jordfeil i huset vil jorde nullpunktet i trafoen, gjennom viklingen på den fasen. Dermed vil de to gjenværende fasene ha potensiale til jord, og dermed mulighet for strømgjennomgang i mennesker til jord?

   #1
 24,032     Akershus     0

Jeg leser til eksamen, og da blir man gjerne interessert i alt som er litt på siden av pensum...

Lurer på om jeg har forstått dette riktig:

I it-nett trenger man i utgangspunktet ikke jord, fordi fasene ikke har noe potensial til jord.
Men det legges opp en PE-leder i huset fordi en jordfeil i huset vil jorde nullpunktet i trafoen, gjennom viklingen på den fasen. Dermed vil de to gjenværende fasene ha potensiale til jord, og dermed mulighet for strømgjennomgang i mennesker til jord?


Jo fasene har et potensiale relativt til jord. Det er rett at generator/trafo sitt midtpunkt ikke er jordet, men kraftlinjene er kapasitivt koblet til bakken (jord). I et friskt nett vil du derfor måle lik spening mellom faser og jord = ca 230V/sqrt(3) = 133V. For å holde symmetrien kan en tidvis se at linjelederne på høyspenten kastes om slik at ikke samme fase ligger i midten hele tiden.

Jording (PE = protective earth) i et hus skaper et ekvipotensiale. Dvs det skal ikke være mulig å ha nevneverdig spenningsforskjeller mellom utsatte metalldeler i huset.

Dersom du nå får en (-1-) jordslutning av en fase til PE (vannrørene), "så spiller det ikke noen rolle". Du vil se at spenningen mellom den skyldige fasen og PE er null og mellom PE og de to andre fasene stiger spenningen til 230V. Legg merke til at du IKKE jorder midtpunktet i trafoen. Midtpunktet vil nå "sveve" 230V over jord.
Dersom du nå samtidig får en kobling fra en annen fase til chassis/metalloverflaten på et apparat (komfyren) og denne ikke er forskriftsmessig knyttet til PE, så vil det ligge 230V mellom komfyr og vannkran, DET er farlig. Dersom PE er forskriftsmessig, vil både vannkran og utterskallet på komfyren være jordet. Jordfeil nr 2 vil da trippe sikringen og det er umulig for deg å få spenning mellom to metalldeler som begge er innbyrdes forbundet.


Hva er det for eksamen du holder på med? 

Signatur
   #2
 24,032     Akershus     0
Slettet, opplastingskrøll
Signatur
  (trådstarter)
   #3
 3,210     Vestlandet     0
Takk for svar! Jeg har eksamen om kraftnett, så dette er relevant. Men ikke del av pensum. Jeg får se på dette imorgen - nå er hjernen oppbrukt for idag kjenner jeg... 
   #4
 22,342     Akershus     0
Er jording av kraftnett ikke relevant? Snodig da det er kjekkt å kunne drive nettet videre med en jordfeil (IT).
   #5
 24,032     Akershus     0

Men ikke del av pensum.


Merkelig.

For å sitere montørhåndboka:
"Dagens regelverk bruker
* jordigsprinsipp (systemjording og separat jording)
* føring av nøytralleder og beskyttelsesledere
for å skille de forskjellige strømforyningssystemene fra hverandre."

Det er jo jordingsprinsippene som definerer "IT", "TT" og "TN" som begreper.
Signatur
   #6
 627     Bergen     0

For å holde symmetrien kan en tidvis se at linjelederne på høyspenten kastes om slik at ikke samme fase ligger i midten hele tiden.


Denne bokstavelige vrien har jeg aldri hørt om eller sett. Så nå ble jeg litt nysjerrig på hvor og hvordan det blir gjordt.  Snakker vi regionallinjer eller distribusjonslinjer? (store/små)
   #7
 24,032     Akershus     0
Har lite info. Sett bilde i forbindelse med diskusjonen om "Monstermaster" hvor de sef fant et ekstra "Monster" av en omkastermast. Det var en vanlig mast med travers, men med diverse "armer" av høyspentisolatorer som byttet om på lederne.

Dersom du har tatt toget i gamle dager vil du huske hvordan åpne telefonlinjer snodde seg langs sporet. Linja var revolvet for å opprettholde symmeterien og minske krysstale. (Samme som i kabel eks UTP). Samme ogsp med høyspent. Fanti ikke noen gode linker.

http://www.trainor.no/servlet/nettsted.forum?function=showmessage&start=270&forid=8016
http://efbr.nelfo.no/UploadFiles/Books/260/101/634002716172394630__stikkord.pdf side 14 og 231

Edit: Kanskje papirversjonen av denne: http://www.tu.no/energi/2011/11/01/rekordmast-i-limtre

Mener å huske at en sammenlignet en slank flott mast uten noe stæsh med et beist av en monstermast med isolatorer som et pinnsvin. Jeg ble irritert over en urettferdig sammenligning.

En så tydelig på "pinnsvinet" at fasene ble flyttet om uten at det syntes å være noen annen begrunnelser enn symmetri. Her mest mellom lederne da de lå i samme høyde over bakken.
Signatur

  (trådstarter)
   #9
 3,210     Vestlandet     0
Grunnen til at det ikke er pensum er vel at vi aldri kom så langt på forelesning dessverre.

La meg se om jeg har forstått noe mer... Hvis en fase blir lagt til jord i huset, så blir midtpunktet i trafoen 133v (fordi det induseres 133v over den spolen, og når den andre sida er klampa til 0v (fordi den ble jorda), så må det bli 133 på andre sida av spolen, altså i midtpunktet?).

Så blir det 230v mellom de to uberørte fasene og jord, fordi vektorsummen av  133v over den jordede spolen og 133v over en frisk spole blir 230v?


Og den kapasitive koblingen skjønner jeg ikke helt. Den koblingen må vel være mellom jord og midpunktet? Må ikke lederne ha en større utstrekning for å oppføre seg som en kondensator? Altså, jord er jo stor nok - men er midpunktet i trafoen virkelig stort nok?
Siste redigering: Wednesday, December 12, 2012 2:15:30 PM av Tovas
   #10
 22,342     Akershus     0
Det blir fasenes (ledernes) kapasitive kobling som monner. Denne bestemmer jordfeilstrømmen

Spenningen over nullpunktet i trafoen er også avhengig av forskjellen i jordpotensialet mellom stedet jordfeilen er og stedet trafoen er plassert.