Ser de selger noe som de kaller for lydisolerende panel i england: http://www.soundservice.co.uk/quietpanel-recycled-wall-soundproofing.html Det er bare 2.75 cm tykk og limes rett på eksisterende vegg. De påstår det demper 44 dB. Høres jo imponerende ut. Noen som har erfaring med slike paneler? Hadde jo dårlig erfaring med å lime MLV rett på vegg, men det var vel fordi vekten av rullen dro ned fra veggen. Med paneler vil vekten hvile på gulvet. Limet sin oppgave blir da kun å sørge for at bunnen og toppen av panelet ikke sklir ut fra veggen. Dette burde fungere bra såframt det bakre laget (kanskje noe MLV greier?) er tilstrekkelig godt limt til gipsplatene fra fabrikanten, og det får en vel tro det er.
Ser de selger noe som de kaller for lydisolerende panel i england: http://www.soundservice.co.uk/quietpanel-recycled-wall-soundproofing.html Det er bare 2.75 cm tykk og limes rett på eksisterende vegg. De påstår det demper 44 dB. Høres jo imponerende ut. Noen som har erfaring med slike paneler? Hadde jo dårlig erfaring med å lime MLV rett på vegg, men det var vel fordi vekten av rullen dro ned fra veggen. Med paneler vil vekten hvile på gulvet. Limet sin oppgave blir da kun å sørge for at bunnen og toppen av panelet ikke sklir ut fra veggen. Dette burde fungere bra såframt det bakre laget (kanskje noe MLV greier?) er tilstrekkelig godt limt til gipsplatene fra fabrikanten, og det får en vel tro det er.
Forvirrende dette med dB demping. Ser et annet sted: http://pdfs.findtheneedle.co.uk/24168.pdf at "When independently tested on a 98mm thick concrete block wall with a sound insulation value of 38dB, QuietPanel improved the airborne sound insulation to 48dB DnT,W+Ctr which is a 6dB improvement in the sound insulation of the party wall." Trodde at 48 - 38 = 10 dB!? Skrivefeil eller kan man ikke legge sammen og trekke fra dB? Får inntrykk av at dersom den eksisterende veggen isolerer bra så blir resultatet av lydvegg bare noen få dB. Dersom den eksisterende veggen isolerer dårlig derimot så blir effekten av lydvegg mange dB. Dette betyr at det er meningsløst å si ting som "denne lydveggen isolerer 48 dB". Det avhenger altså av hvor mye den eksisterende veggen isolerte. Hvis den eksisterende veggen isolerte perfekt så jeg sikker på at lydveggen ville isolere 0dB.
Noen som vet hvordan man regner med dB?
Hos meg demper murveggen normal tale: 60 dB ned til hvisking: 30 dB. Altså den er litt dårligere enn murveggen i eksempelet deres: 30 dB demping mot 38. Hva blir da total lyddemping hos meg hvis jeg installerer dette panelet? Må være mulig å regne ut dette.
Den er ikke høy: 24.7/(1.2*1.2*2.75/100) = 623 kg/m^3. Så da er det nok ikke MLV i bakkant. Tipper det er ordinære gipsplater pålimt ren gummi. Gummien sørger for en myk/fjærende kobling til murveggen. Går kanskje å lage bedre slike plater selv: Legger 2 Fermacell plater inntil hverandre på gulvet. Smører på superkraftig lim. Legger Acoustiblok MLV opp på limet. Lar tørke. Smører superkraftig lim på MLV laget. Fester til eksisterende vegg.
Den er ikke høy: 24.7/(1.2*1.2*2.75/100) = 623 kg/m^3. Så da er det nok ikke MLV i bakkant. Tipper det er ordinære gipsplater pålimt ren gummi. Gummien sørger for en myk/fjærende kobling til murveggen. Går kanskje å lage bedre slike plater selv: Legger 2 Fermacell plater inntil hverandre på gulvet. Smører på superkraftig lim. Legger Acoustiblok MLV opp på limet. Lar tørke. Smører superkraftig lim på MLV laget. Fester til eksisterende vegg.
Kan du tegne opp en modell? Du har ikke tenkt på et air gap her?
quote:
Highly dense or massive materials typically do not have a porous structure to allow the sound wave to enter (and pass through) them. Consequently, any material that has a high mass could be used to block a sounds path. Concrete, gypsum board, MDF, hardboard and concrete masonry units are all popular examples of high mass barriers. The problem with these common building materials is that they are very stiff. They have great mass but they don’t get the overall sound reductions you would expect from them because they are not limp and flexible like the mass loaded vinyl (MLV) Noise Blok Pro.
Hei famadorian! Har søkt litt og det virker som du har helt rett. Kan ikke feste Acoustiblok rett på murvegg. Den skal henge på stendere ser det ut som. Og ikke for stramt heller. Fungerer kanskje som en slapp "tromme" dvs. den svinger bak gipsplatene mellom stenderene og absorberer dermed energi. Tror det gir god effekt i forhold til tykkelse. Gjetter at et 3 mm slik lag gir like god effekt som et ekstra 12.5 mm lag med gipsplate, men det er bare gjetning da. Nei da skjønner jeg ikke hvordan disse lydisolerende panelene fungerer, hvis de gjør det da.
http://www.soundservice.co.uk/quietpanel-recycled-wall-soundproofing.html
Det er bare 2.75 cm tykk og limes rett på eksisterende vegg. De påstår det demper 44 dB. Høres jo imponerende ut.
Noen som har erfaring med slike paneler?
Hadde jo dårlig erfaring med å lime MLV rett på vegg, men det var vel fordi vekten av rullen dro ned fra veggen. Med paneler vil vekten hvile på gulvet. Limet sin oppgave blir da kun å sørge for at bunnen og toppen av panelet ikke sklir ut fra veggen. Dette burde fungere bra såframt det bakre laget (kanskje noe MLV greier?) er tilstrekkelig godt limt til gipsplatene fra fabrikanten, og det får en vel tro det er.
Her foreslår de et design hvor man skrur resilient bar rett inn i murvegg: https://www.hushacoustics.co.uk/systems/acoustic-wall-lining-systems/
Høres litt mer solid ut enn dette lime opplegget. De har målinger på 58 dB demping, men dette er ikke mot murvegg. Det er 5.8 cm tykt.
Kan ikke se at de opplyser massetettheten her.
Ser et annet sted: http://pdfs.findtheneedle.co.uk/24168.pdf at "When independently tested on a 98mm thick concrete block wall with a sound insulation value of 38dB, QuietPanel improved the airborne sound insulation to 48dB DnT,W+Ctr which is a 6dB improvement in the sound insulation of the party wall."
Trodde at 48 - 38 = 10 dB!? Skrivefeil eller kan man ikke legge sammen og trekke fra dB?
Får inntrykk av at dersom den eksisterende veggen isolerer bra så blir resultatet av lydvegg bare noen få dB.
Dersom den eksisterende veggen isolerer dårlig derimot så blir effekten av lydvegg mange dB.
Dette betyr at det er meningsløst å si ting som "denne lydveggen isolerer 48 dB". Det avhenger altså av hvor mye den eksisterende veggen isolerte. Hvis den eksisterende veggen isolerte perfekt så jeg sikker på at lydveggen ville isolere 0dB.
Noen som vet hvordan man regner med dB?
Hos meg demper murveggen normal tale: 60 dB ned til hvisking: 30 dB. Altså den er litt dårligere enn murveggen i eksempelet deres: 30 dB demping mot 38.
Hva blir da total lyddemping hos meg hvis jeg installerer dette panelet? Må være mulig å regne ut dette.
Den er ikke høy: 24.7/(1.2*1.2*2.75/100) = 623 kg/m^3.
Så da er det nok ikke MLV i bakkant. Tipper det er ordinære gipsplater pålimt ren gummi. Gummien sørger for en myk/fjærende kobling til murveggen.
Går kanskje å lage bedre slike plater selv: Legger 2 Fermacell plater inntil hverandre på gulvet. Smører på superkraftig lim. Legger Acoustiblok MLV opp på limet. Lar tørke. Smører superkraftig lim på MLV laget. Fester til eksisterende vegg.
Kan du tegne opp en modell? Du har ikke tenkt på et air gap her?
quote:
Highly dense or massive materials typically do not have a porous structure to allow the sound wave to enter (and pass through) them. Consequently, any material that has a high mass could be used to block a sounds path. Concrete, gypsum board, MDF, hardboard and concrete masonry units are all popular examples of high mass barriers. The problem with these common building materials is that they are very stiff. They have great mass but they don’t get the overall sound reductions you would expect from them because they are not limp and flexible like the mass loaded vinyl (MLV) Noise Blok Pro.
ref: http://www.acoustiguard.com/products/soundproofing-walls-ceilings/mass-loaded-vinyl.html
Hvis du bruker MLV, så må det være et luftlag/soft porøs lag
ref: https://www.youtube.com/watch?v=wOWwY4QMsM8
Tror det gir god effekt i forhold til tykkelse. Gjetter at et 3 mm slik lag gir like god effekt som et ekstra 12.5 mm lag med gipsplate, men det er bare gjetning da.
Nei da skjønner jeg ikke hvordan disse lydisolerende panelene fungerer, hvis de gjør det da.
http://www.ultimatehandyman.co.uk/forum1/soundproofing-party-walls-does-it-work-t35400.html
Han hadde limt 2 cm tykt gummilag rett på vegg og så limt to lag med gipsplater utenpå dette. Deretter sparklet.
Fant også en video som viser hvordan dette gjøres:
https://youtu.be/-Lzn1i6yGj0
Synes dette virker topp. Blir 4.5 cm tykt isteden for 11 cm. Blir nok ikke fullt så god demping da.
Samtidig så er ingen av de andre problemområdene tatt hånd om, på gulv, tak og de andre veggene.
EDIT: men, ja, du skulle jo ha 4cm vegg, optimistisk som du er;)