213    14    1  

Bygger nytt hus, smarthus?

 29     0
Skal flytte inn i nytt rekkehus om to år, og utbygger har nevnt at det vil komme tilvalg for smarthus.

Hva ville du bestilt eller absolutt ikke bestilt i 2023?

Vet ærlig talt ikke hva det kan være, men har ikke lyst å gå glipp av noe nå som ting skal bygges fra grunn.

   #2
 3,535     0
Jeg har sittet på smarthus-gjerdet i 30 år. Fortsatt klarer jeg å reise meg fra godstolen for å slå på lyset. Når det er kaldt, kan jeg sette opp varmen. Jeg har ingen hang til bølger av ulike 'stemningsfarger' på lyset.

Og så videre. De som argumenterer for at smarthus skal være helt påkrevet i et moderne hjem har enda ikke kommet opp med noe som sier at jeg vil ofre noe som helst for å få det. Det aller meste er gimmick-effekter som først og fremst er der for å demonstrere for kamerater hvor moderne du har blitt, med et fancy smarthus-system.

Det vil si: Jeg kunne tenkt meg en total energi-styring, som kunne flette VVB og VP og andre effekt-brukere i hverandre for å minimalisere forbruk av el, peisved osv. Det måtte styre etter værvarslene, og måtte kunne slå ned andre forbrukere når jeg tar i bruk komfyr, stekeovn, støvsuger, ... Det har flere problemer:

  • Svært få systemer er så framoverlente at de leser værvarsler fra yr.no, strømpriser fra NordPool osv. Systemene regulerer for tregt, benytter ikke all den informasjonen de burde, og planlegger ikke framover.

  • Mange gjør meg fullstendig avhengig av en sentral database som vet alt om meg og mitt forbruk (jeg er ikke på FB heller Smile). En "Brøyt X2 errror" på fiberkanalen inn til huset skal ikke knekke styringen.

  • De som sier at 'Vi fikser det!' forteller først når du har bundet deg at det betinger at du kjøper den støvsugeren, den varmepumpa, de persiennene eller markisene og den bil-laderen, og kjøper strøm fra den kraftleverandøren. ("A two-storey house is a house where the salesman tells you one story before you sign the contract, and a completely different story after you have signed.")

  • De som demonstrerer systemer som kommer i nærheten av å kunne koordinere 'alt', viser fram hvordan en dataingeniør med fem års erfaring klarer å fikser det, eller det meste. Disse systemene er fortsatt langt fra å kunne brukes av Gud og Herrmann.

  • Det gode med standarder er at det er så mange å velge mellom. Etter 30+ år med smarthus-teknologi er det fortsatt ingen dominerende standard, og for tiden ser det ikke ut til å være mye bevegelse. Det vil ta mange år før du vet om det systemetdu satset på vil overleve. I påvente av Den Store Standarden tilbyr den ene etter den andre produsenten 'sin' løsning for sine produkter. Du får like mange totalt forskjellige apper som du har apparater, og null sentral koordinering av dem (jfr. den klassiske https://xkcd.com/927/ - Standards.)



Innsatsen for å lære å drifte et smarthus-system skikkelig er fortsatt så høy at jeg kan betjene manuelle brytere i mange år før jeg har brukt større innsats på det (framfor å grave fram mobilen, finne appen, velge i menyen hvilket lys jeg vil betjene, tappe, koble ned appen og pakke mobilen ned i lomma igjen).

Mitt stalltips om framtida: Du behøver ikke bekymre deg for at noe bygnings-teknisk skal stikke kjepper i hjulene for et smarthus-system du installerer i framtida. Systemer basert på egen kabling vi ikke overleve. De som vinner vil ha sin egen trådløs-standard, eller de vil benytte det internett du har i huset, antagelig med de fleste apparatene på WiFi, men kanskje enkelte også kan bruke vanlig internett-plugg ("RJ45"). I dag regner jeg som selvsagt at en ny bolig har internett-tilgang i alle rom, WiFi eller kabel (eller begge).

Kuriosa: På slutten av 1970-tallet fikk vi en av de første (og etterhvert: største) hobby-data-tidsskriftene, Byte. Et problem for de første data-hobbyistene var: Hva i all verden skal vi bruke denne datamaskinen til? Så Byte hadde en grundig artikkel der en kar beskrev hvordan han hadde fullautomatisert vedovnen sin, der datamaskinen ("PC" var ikke blitt noe begrep enda) leste av rom-sensorer og utetemperatur-sensorer, og styrte motorer for å regulere trekk og ei luke som kunne slippe finkappet ved ned i ovnen fra et en stor vedbeholder. Jeg husker ikke om han hadde noe program for å programmere ønsket temperatur etter tid på døgnet og ukedag, men det ville vært rimelig. Ikke spesielt avansert smarthusing, men dette er 40+ år siden.

   #3
 3,535     0
Elko wireless .

"Wireless" er for så vidt positivt. Men 'Elko' ...? Kan Elko styre varmtvannsberederen, varmepumpa, persiennene, lyset, lading av bilen, badstue-ovnen, komfyren?

Hvilket nummer i rekka av standarder er "Elko Wireless"?
   #5
 4,057     Sørlandet     0
https://www.elko.no/produkter/45-elko-smart-styringssystemer/

Per idag har jeg xcomfort men de er dessverre ikke særlig fremoverlente for tiden og tviholdet på sitt egen standard.

Hadde en prat med en kar som lever av å selge og innstallere styringssystemer men uten at han har bundet seg til noe spesielt merke.

Akkurat idag mente han (og jeg) at Elko er lengst fremme og samtidig har en fin design og kan kommumisere med f.eks Homey og annet. Støtte til Matter (som nok blir den nye standarden) skal visst og være.

Virker som om de har noe som kan styre alt.

Det fine med Elko er jo at ikke det er en døgnflue. Ellers deler jeg skepsisen din Keal. Er på tide det landes en ordentlig standard.

Også må man ikke glemme at smarthus er så mye mer enn å kunne styre lys. Personlig er det kun det jeg bruker det til akkurat nå. Og ja det er kjekt å ha trådløse brytere som jeg kan flytte akkurat der det passer meg uten at det krever kabling eller er ett hull i veggen. Også kjekt å kunne styre hvilket som helst lys med hvilken som helst bryter.

Men det er ikke ett smarthus!

Ett smarthus må:
Kunne styre varmen og styre oppvarmingen etter pris.

Kunne lade elbil etter pris

Kunne energieffektivisere mtp på egfekttariff

Lysstyring

Alarm (røykvarslere)

Adgangskontroll

Kommunisere trådløst og til mobil

Driftsikkert til å fungere uten internett (ihvertfall basicen)

Utvides

Produkstøtte over tid

Relativt åpent (åpen kildekode, ikke være ett propriært system som ikke kan intregreres med eldre systemer)
HSt
   #6
 35,438     Lillestrøm kommune     0
Elko smart støttes når en starter med nytt hus

Jeg ser tydelig nattestid når nabo er borte for lys er i borte modus, nabo har sagt det er umulig å se om noen et hjemme i mitt hus (med litt lysstyring)
   #7
 3,737     Asker     0
Du må spørre deg selv hva du skal bruke det til. Det er der man starter. Brukerreisen.

1. smarthus er IKKE å kunne styre en lampe fra en app. Det skal du aldri bruke det til. Er ikke særlig smart heller. Det heter en fjernkontroll. Funker ikke særlig godt heller.

2. Uansett løsning må det fungere 110% med internett nede

3. eksempler på hvor jeg føler smarthuset hjelper meg mest er regulering av solskjerming og koordinere store forbrukere (VB, elbil og varme). Det å ha en sentral enhet som tar inn vær, temperaturer inne og ute, strømpriser etc, og lar meg lage automasjon basert på dette.

4. er systemet vanskelig (for deg) å reprogrammere, så er det ikke egnet. Da vil det ikke fungere til formålet i lengden.

Husk at man fint kan ha en dimmer på soverommet og på hver side av sengen uten at det er et «smarthus . Det kan kobles direkte sammen og fungerer 110% av gangene. Husk at huset skal stå i 50-100 år. Hvor ofte bytter du mobil?
Signatur

HSt
   #8
 35,438     Lillestrøm kommune     0
I tillegg til noe lysstyring så brukes system til å styre avfukter i kjeller og evt varme og VB og en varmekabel kurs skal også få smart styring

Elko systemet kan gi f.eks en stikkkontakt med 50/50 deling mellom styrt og ikke styrte uttak
   #9
 394     0
Elko er sikkert bra, men på et eller annet tidspunkt vil du trenge en smarthub som kobler samme alle dingsene og systemene. Feks Homey. Det er først da du virkelig kan bygge et smarthus.

Du vil jo gjerne ha garasjeportåpner, smartlås, robotgressklipper, robotstøvsuger, varme, klima, hvitevarer, værstasjon, sensorer, lyd og bilde, Tibber ol. i en og samme hub. Da har jeg vertfall endt opp med å kjøpe en smarthushub.

Har da funnet ut at en får større utvalg og blir mindre låst til en leverandør.
Siste redigering: Sunday, August 6, 2023 11:43:26 AM av Kybo
   #10
 3,535     0
Det som vel er det store problemet er at du kan bygge et smarthus. Du snakker om løsninger for mekkere.

Jeg har ikke detaljer om Homey, men hvis mitt inntrykk er korrekt, er det en boks som kan tilkobles enheter som følger ulike standarder. Det kan virke tilforlatelig i øyeblikket, men jeg er likevel avventende: Om fem år kan vi ha tre nye standarder i rask framvekst som er vanskelig å tilbasse Homey.

Dessuten: Du skal ha et brukergrensesnitt for å styre ting, og det kan komme til nye enheter (selv med dagens standarder) der du ønsker styring og brukergrensesnitt som Homey ikke skjønner bæret av, og ikke kan tilby noe fornuftig grensesnitt verken på utstyrs- eller bruker-siden.

Jeg har vært gjennom et antall "framtidssikre" multi-standard bokser og apparater. De er framttissikre på den måten "fail safe" systemer er fail safe: Fail safe systems fail by failing to fail fail safe.

For en tid siden kjørte jeg hodet i veggen på enda en standard, og i frustrasjonen begynte jeg å sette opp en liste over 'Standarder jeg har møtt'. Den er skremmende lang, og vokser kontinuerlig etter hvert som jeg enten møter en ny standard eller kommer på gamle som jeg har glemt å ta med, for alt fra lyspæresokler til PC lagringsmedia til kommunikasjons-standarder. Jeg er blitt totalt desillusjonert. Standarder kommer og går så ofte at en evigvarende multi-standard-boks varer i kanskje 5 år. I aller beste fall i 10 år.