Tusen takk for info, veldig oppklarende. Tror ejg ikke går for dali i ett oppsett i ett vanlig hjem (selv om jeg antar jeg kan ca halvere prisene på det du nevnte). En KNX-dimmer koster vel kanskje omlag 700 per kanal, så det er jo en mer prisgunstig løsning.
Jeg har en DALI installasjon i mitt hus. 46 one4all trafoer og litt over 150 spot. Fungerer kjempefint! Har laget noen scener, men styrer for det meste grupper.
Har 2 DALI gatewayer. Kjøpte først en Merten, men den har bare 32 grupper. Dette var ikke nok i mitt hus. Måtte derfor kjøpe en Jung som har 64 grupper. Bruker denne i hovedhuset, mens Merten går på leiligheten.
Det aller meste av KNX utstyr jeg har i huset har jeg kjøpt på ebay. Trafoene og spot kjøpte jeg i Norge.
Styrer hvert rom fra iPhonen, men har også en PLS (Saia) som håndterer scenestyringen fra iPhone og PC (webside).
Har vært borti JUNG, men dette er noe år siden. Da var ikke LED like annerkjent som i dag. Dette anlegget var i en relativt stor enebolig, og det kostet rundt 150 000kr,- bare for selve styringen.(ink trafoer) Dette styrte både lys, persienner samt motoren til overdekket til svømmebassenget.
Så kommer kablingen i tillegg. Dette koster jo en del pga det må trekkes en del mer direkte ut i fra skapet, enn i et tradisjonelt anlegg.
Samtidig kommer programmeringen. Det kom en fyr i fra Oslo og satte anlegget i gang, 25000kr,-
Dette er en stund siden som sagt..;)
EDIT;
Har også vært borti DALI styring, da med bruk av Helvar. Men dette var på et stort kulturhus, hvor det skulle være en del scenarier, egne gruppestyringer osv.
LED lamper med innebygget driver som Phillips MasterLED ol.ofte vanskelige å dimme bra. Mange lover at produktene deres kan dimmes med vanlige fasesnitt elle faseavsnitt dimmere, men ofte er det ikke 100% dimming. det er spesielt i nedre del av skalaen kan det bli mye flimring. For å få et 100% resultat bør dimmingen skje i driveren. dette kan være med 1-10V, Dali eller swithdim rett på driveren. Med KNX kan dette gjøres med DALI/1-10V modul. i tillegg har det kommet en nyhet på markedet:
Her er en LED driver som styres direkte av KNX bussen
LED lamper med innebygget driver som Phillips MasterLED ol.ofte vanskelige å dimme bra. Mange lover at produktene deres kan dimmes med vanlige fasesnitt elle faseavsnitt dimmere, men ofte er det ikke 100% dimming. det er spesielt i nedre del av skalaen kan det bli mye flimring. For å få et 100% resultat bør dimmingen skje i driveren. dette kan være med 1-10V, Dali eller swithdim rett på driveren. Med KNX kan dette gjøres med DALI/1-10V modul. i tillegg har det kommet en nyhet på markedet:
Her er en LED driver som styres direkte av KNX bussen
Kanskje forsåvidt greit dimme ihvertfall spotter med DALI, men hvor får jeg tak i DALi-spotter? Er det det godt tilgjengelig? Og aller helst vil man jo ha en armatur-basert løsning.
Alt dette er ting som du lett for tak i hos grossist og produkter med god kvalitet. Collingwood har 7 års garant på sine LED (disse får du blant annet hos Lyskomponenter)
Hvis du allerede har KNX installert bør du sjekke denne: http://www.loxone.com/Pages/en/ det mest geniale produktet jeg noen gang har kjøpt til mitt anlegg!!!
Alt dette er ting som du lett for tak i hos grossist og produkter med god kvalitet. Collingwood har 7 års garant på sine LED (disse får du blant annet hos Lyskomponenter)
Hvis du allerede har KNX installert bør du sjekke denne: http://www.loxone.com/Pages/en/ det mest geniale produktet jeg noen gang har kjøpt til mitt anlegg!!!
Hva med armaturer der man setter in LED-pærer? Hvordan ivaretas dette en en slik sak? Beklager om det er mye teite spørsmål her, men skjønner ikke helt hvordan dette er lagt opp i praksis. Hvorfor tar ikke armaturen imot DALi-signaler direkte? Hva er det egentlig denne DALi-saken fra osram gjør? Det er en slags dimmer i praksis? Bruker den PWM? Hvor monteres den vanligvis?
Og hvorfor bør jeg sjekke ut ioxone? Jeg ser ikke helt den store fordelen med det når man har ett knx-system?
Eneste måten å dimme LED på er med PWM ettersom den går på likestrøm. Hvis du skal ha LED, må du velge spotter som er laget for LED, ikke bruk erstatningspærer av LED som passer i vanlige spotter (GU 10 230V eller MR16 12V) Som Tror jeg har greie på det også skriver: Dimming av disse blir ikke bra, enten får du flimmer eller så får du ikke dimmet disse ned til mer enn max 50%! Dette er fordi driveren (trafo og likeretter) er innebygget i pæren og den begrensede plassen gir begrensede muligheter. Tridonic One4all virker heller ikke på 12V LED pærer,det har jeg forsøkt.
Bruk LED spotter som er beregnet på å dimmes, da med separat driver som styres via DALI eller 1-10V ettersom du har KNX. Driveren dimmer da LEDen via PWM. Jung, Berker og GIRA KNX/DALI GW er i utgangspunktet samme produkt, bare forskjellig branding. Denne funker fint. iGuzzini er foreløpig den leverandøren jeg har best erfaring med når det gjelder LED og driver, men også Philips Xitanium driver er en veldig robust sak. Denne krever imidlertid programmering via PC for å kunne brukes til DALI, så det er litt komplisert for mann i gata.
Jeg har ikke forsøkt KNX-driveren Tror jeg har greie på det nevner, men jeg vet at den kan kjøpes hos Stork AS som også leverer Berker KNX utstyr.
Eneste måten å dimme LED på er med PWM ettersom den går på likestrøm. Hvis du skal ha LED, må du velge spotter som er laget for LED, ikke bruk erstatningspærer av LED som passer i vanlige spotter (GU 10 230V eller MR16 12V) Som Tror jeg har greie på det også skriver: Dimming av disse blir ikke bra, enten får du flimmer eller så får du ikke dimmet disse ned til mer enn max 50%! Dette er fordi driveren (trafo og likeretter) er innebygget i pæren og den begrensede plassen gir begrensede muligheter. Tridonic One4all virker heller ikke på 12V LED pærer,det har jeg forsøkt.
Bruk LED spotter som er beregnet på å dimmes, da med separat driver som styres via DALI eller 1-10V ettersom du har KNX. Driveren dimmer da LEDen via PWM. Jung, Berker og GIRA KNX/DALI GW er i utgangspunktet samme produkt, bare forskjellig branding. Denne funker fint. iGuzzini er foreløpig den leverandøren jeg har best erfaring med når det gjelder LED og driver, men også Philips Xitanium driver er en veldig robust sak. Denne krever imidlertid programmering via PC for å kunne brukes til DALI, så det er litt komplisert for mann i gata.
Jeg har ikke forsøkt KNX-driveren Tror jeg har greie på det nevner, men jeg vet at den kan kjøpes hos Stork AS som også leverer Berker KNX utstyr.
Tusen takk for innspill, men er fortsatt ikke helt klok:
1. Hvorfor finnes det ikke KNX-dimmere som bruker PVM? Det vil jo kunne dimme alt mulig, inkludert LED, hvorfor går man via en sånn sak?
2. Hvor finner jeg sokler som er laget for LED? Jeg har ikke funnet noen, og jeg foretrekker noe der man kan bytte pære.
GIRA, unicersal, 4 kanals, 2200 kr 250 Watt
http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/EN/Product/NS6509629?PID=EN_NS6509629
JUNG, universal 4 kanals, 210 W, 2300 kr
http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/EN/Product/NS0828053?PID=EN_NS0828053
SIEMENS, universal, 4-kanales, 570 Watt
http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/EN/Product/KNX580020?PID=EN_KNX580020
ABB, 2100 kr
http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/EN/Product/NS6508748?PID=EN_NS6508748
Har 2 DALI gatewayer. Kjøpte først en Merten, men den har bare 32 grupper. Dette var ikke nok i mitt hus. Måtte derfor kjøpe en Jung som har 64 grupper. Bruker denne i hovedhuset, mens Merten går på leiligheten.
Det aller meste av KNX utstyr jeg har i huset har jeg kjøpt på ebay. Trafoene og spot kjøpte jeg i Norge.
Styrer hvert rom fra iPhonen, men har også en PLS (Saia) som håndterer scenestyringen fra iPhone og PC (webside).
Dette anlegget var i en relativt stor enebolig, og det kostet rundt 150 000kr,- bare for selve styringen.(ink trafoer)
Dette styrte både lys, persienner samt motoren til overdekket til svømmebassenget.
Så kommer kablingen i tillegg. Dette koster jo en del pga det må trekkes en del mer direkte ut i fra skapet, enn i et tradisjonelt anlegg.
Samtidig kommer programmeringen. Det kom en fyr i fra Oslo og satte anlegget i gang, 25000kr,-
Dette er en stund siden som sagt..;)
EDIT;
Har også vært borti DALI styring, da med bruk av Helvar.
Men dette var på et stort kulturhus, hvor det skulle være en del scenarier, egne gruppestyringer osv.
LED lamper med innebygget driver som Phillips MasterLED ol.ofte vanskelige å dimme bra.
Mange lover at produktene deres kan dimmes med vanlige fasesnitt elle faseavsnitt dimmere, men ofte er det ikke 100% dimming. det er spesielt i nedre del av skalaen kan det bli mye flimring.
For å få et 100% resultat bør dimmingen skje i driveren. dette kan være med 1-10V, Dali eller swithdim rett på driveren. Med KNX kan dette gjøres med DALI/1-10V modul. i tillegg har det kommet en nyhet på markedet:
Her er en LED driver som styres direkte av KNX bussen
http://www.bilton.at/fileadmin/user_upload/documents/catalog/controller_2011.pdf
Kanskje forsåvidt greit dimme ihvertfall spotter med DALI, men hvor får jeg tak i DALi-spotter? Er det det godt tilgjengelig? Og aller helst vil man jo ha en armatur-basert løsning.
http://www.osram.com/osram_com/trends-and-knowledge/news/ecg/2012/oti-dali-2x700-cs/index.jsp?search_result=%2fosram_com%2fsearch%2fadvanced_search.jsp%3faction%3ddosearch%26inp_searchterm_1%3ddali%2bled%26website_name%3dosram_com
denne kan drive alt fra de fleste 350 eller 700mA spotter og lamper som finnes.
http://www.hidealite.se
http://www.collingwoodlighting.com/
Alt dette er ting som du lett for tak i hos grossist og produkter med god kvalitet.
Collingwood har 7 års garant på sine LED (disse får du blant annet hos Lyskomponenter)
Hvis du allerede har KNX installert bør du sjekke denne:
http://www.loxone.com/Pages/en/
det mest geniale produktet jeg noen gang har kjøpt til mitt anlegg!!!
Hva med armaturer der man setter in LED-pærer? Hvordan ivaretas dette en en slik sak? Beklager om det er mye teite spørsmål her, men skjønner ikke helt hvordan dette er lagt opp i praksis. Hvorfor tar ikke armaturen imot DALi-signaler direkte? Hva er det egentlig denne DALi-saken fra osram gjør? Det er en slags dimmer i praksis? Bruker den PWM? Hvor monteres den vanligvis?
Og hvorfor bør jeg sjekke ut ioxone? Jeg ser ikke helt den store fordelen med det når man har ett knx-system?
Eneste måten å dimme LED på er med PWM ettersom den går på likestrøm.
Hvis du skal ha LED, må du velge spotter som er laget for LED, ikke bruk erstatningspærer av LED som passer i vanlige spotter (GU 10 230V eller MR16 12V) Som Tror jeg har greie på det også skriver: Dimming av disse blir ikke bra, enten får du flimmer eller så får du ikke dimmet disse ned til mer enn max 50%! Dette er fordi driveren (trafo og likeretter) er innebygget i pæren og den begrensede plassen gir begrensede muligheter.
Tridonic One4all virker heller ikke på 12V LED pærer,det har jeg forsøkt.
Bruk LED spotter som er beregnet på å dimmes, da med separat driver som styres via DALI eller 1-10V ettersom du har KNX. Driveren dimmer da LEDen via PWM. Jung, Berker og GIRA KNX/DALI GW er i utgangspunktet samme produkt, bare forskjellig branding. Denne funker fint. iGuzzini er foreløpig den leverandøren jeg har best erfaring med når det gjelder LED og driver, men også Philips Xitanium driver er en veldig robust sak. Denne krever imidlertid programmering via PC for å kunne brukes til DALI, så det er litt komplisert for mann i gata.
Jeg har ikke forsøkt KNX-driveren Tror jeg har greie på det nevner, men jeg vet at den kan kjøpes hos Stork AS som også leverer Berker KNX utstyr.
Tusen takk for innspill, men er fortsatt ikke helt klok:
1. Hvorfor finnes det ikke KNX-dimmere som bruker PVM? Det vil jo kunne dimme alt mulig, inkludert LED, hvorfor går man via en sånn sak?
2. Hvor finner jeg sokler som er laget for LED? Jeg har ikke funnet noen, og jeg foretrekker noe der man kan bytte pære.