2,092    13    0  

Styring av utvendige screens med knx

 9     0
Hei.
Har søkt og lest litt rundt, og bli bare mer å mer forvirret.. Hjelp!
Har fått 4 stk utv. Screens som skal gå parallelt. Merket er somfy og jeg fikk med 2 stk 2 kanals relebokser (somfy 1822041) som skulle gå mot bus. Det ser ut til å stemme at de går mot somfy sitt eget system og ikke mot knx..
Har resonert meg frem til to muligheter... 
Bruke releboksene å styre de med en persienneaktuator eller trekke ledninger rett fra motoren å inn til sikringskapet, droppe releboksene og kjøre direkte på persienneaktuator..
Hva anbefales, hvilke aktuator anbefales og hvordan justere dette slik at de går helt opp og helt ned? Skal kjøres sammen med romcontroller. Kan alle motorene kjøres over en kanal slik at jeg slipper endel kabling inn til sikringsskapet?
Mange spørsmål og rimelig desperat.. 

   #1
 3,667     Hordaland     0
Dette har jeg vert igjennom og jeg valgte en aktuator fra ABB, de fleste andre har tilsvarende aktuatorer. Det er to hovedforskjeller, den ene er spenning. Finnes i 24V og 220V. Den andre forskjellen er med eller uten strømdeteksjon.
Aktuatorer setter 24V/220V rett på Somfymotorene, skal ikke parallellkobles! Fordelen med 24V er at du kan koble det selv, ulempen er at den er mindre presis i start/stopp/hastighet enn 220V. Jeg ville valgt 220V. Den med strømdeteksjon vil selv registrere når motorene har nådd endestopp, det vil si at aktuatoren kan registere om motor trekker strøm eller ikke, med andre ord endestopp. Da vil aktuatoren alltid ha kontroll på hvor lang tid motoren bruker fra helt inne til helt ute. Jeg ville valgt med strømdeteksjon. Jeg har kun handlet aktuatoren med 8 kanaler men screen ble nedprioritert i år.

Somfy har også knx aktuator og det er merkelig at din leverandør ikke har tilbydd den. Jeg valgte ABB siden Somfy kun har 4 kanaler og blir dyrere. Somfymotoren skal ikke ha noe form for radiostyring eller annen fancy greie, helt ordinære motorer ment for å koble direkte til veggbrytere. Dette rele-mikket kan du levere tilbake, si at du skal ha knx aktuator eller kjøp aktuator fra noen andre.

PS! du vil aldri få de til å gå helt parallellt, men aktuatorene vet hvor lenge de skal kjøre motor før de har gått en viss lengde. ABB sine aktuatorer er fleksible og tilpasses hvert system. Du kan da sende beskjed til aktuatoren at du ønsker screen 70% lukket for eksempel.
  (trådstarter)
   #2
 9     0
Tusen takk for hjelpen. Skal skaffe en slik 8 kanaler tenker eg. Da kan jeg styre eventuelle fremtidige saker og ting i tillegg. Har du en link?
En annen ting, må jeg legge 3_leder pluss jord til hver pga strøm deteksjon, eller er det ok med felles N og jord.?
   #3
 3,667     Hordaland     0
Her er den som jeg har kjøpt, har som sagt ikke forsøkt den enda da screen prosjektet ble lagt på is, det er dårlig oppfølging fra screenleverandørene i området mitt som får ta skylden for det.
http://installasjonsprodukter.no/catalog/16002/product/25323/JRA/S8.230.5.1_NOR1.html
Den jeg har linket til er for 230V, du må ha motorer med en fellesleder og 2 ledere for opp- og nedkjøring og eventuellt jord. Lederene må trekkes ned til sikringskapet.

Hvis du senere ønsker automatikk så finnes det logikkenheter for dette og, sammen med værsensorer kan automatikken beregne hvor solen står på himmelen, om solen er over horisonten, bak nabobygninger og om solen er sterk nok til å være til sjenanse. Da vil screen på den fasaden som blir berørt av solen bevege seg. Dette er det fine med knx, man starter med å koble screen, også kan man utvide lett med automatikken.
  (trådstarter)
   #4
 9     0
Takk igjen.
Tenkte å styre det fra inne temperaturen og vindmåler.
Men kan jeg da, når jeg har 4 stk på rekke, kjøre felles N? Har bare 2 20 mm rlr ut så må prøve å redusere trekking så godt som mulig. Motorene er 230v med jord+N+svart+brun.svart og brun er jo opp og ned.
   #5
 3,667     Hordaland     0
Felles N bør jo kunne gå fint. Men jeg tror jeg ville testet først, bare finne en rull med aktualle lengde på ledningene også forsøker du å kjøre to motorer med 2 og 2 ledninger og deretter sammenligner når du kjører de samme to motorene med felles N. Hvis du får ett annet turtall når du deler N så ville jeg ikke gjort det. Skal du ha 4 motorer ville jeg forsøkt å kjøre alle 4. Teorien sier iallefall at turtallet vil være en smule lavere med feller N, med 230V tror jeg derimot at endringen er minimal eller ikke tilstede. Grunnen til at jeg ville testet det er at aktuatoren ikke vil kunne kjøre motorene i nøyaktig posisjon hver gang hvis turtallet ikke er likt hver gang.

Det enkelste er gjerne å koble alt sammen med felles N og hvis du opplever det som unøyaktig så kan du trekke en eller tre N ledere til senere.

Erfaringene du gjør må du poste her, jeg har også vurdert å dele N mellom flere motorer for å slippe å bruke flere rør enn nødvendig.
   #6
 352     0
Du kan kjøre felles N og Jord. men må benytte seperate ledere for opp og ned som KE skriver. Har selv 4 utvendige screens styrt av Schneider Knx persienne aktuator. Har lagt 2 stk 6+jord opp til hver sin innvendige stikk som blir koblingspunktet mitt.
For din del trenger du N+J+8 ledere dvs 10 ledere for å koble dette.
Du kan ikke slå sammen opp og ned ledere da det komme tilbake spenning på den motsatte retningen under drift. Dvs kjører du en persienne ned så kommer det spenning tilbake på opp lederen. Derfor må du ha egne kanaler til alle sammen. Lykke til:)
Signatur
  (trådstarter)
   #7
 9     0
Tusen takk for god hjelp.
Passiv pluss, har schneider aktuatoren din strøm deteksjon? Å fungerer den fint? Vil gjerne ha det slik at det er mulig å programmere feks 50% lukking.. Kan den det?
Skal oppdatere fremgangen her.

   #8
 352     0
Har bare grunninstallert den og ikke fått finprogramert. Skal teste ut litt å komme tilbake til deg. I utgangspunktet tror jeg man sette gangtiden. Dvs du har screensen oppe og kjører den ned samtidig som du tar tiden. Når den kommer ned tar du den tiden og legger til ett sekund eller to og leggeren inn i ETS. Itillegg programmerer du ettpar sekunder ekstra på kjøringen opp igjen.
Regner med du har stilt inn endebryterne på screensen...
Nå vil det være slik at når du kjører den ned så vet aktuatoren posisjonen utfra tiden den bruker nedover. Si at det er 30 sekunder å kjøre helt ned så vil 15 sekunder med aktivt rele være 50 %. Dette tror jeg aktuatoren også gir status feedback om. Du programmerer selv inn presatte hopp eller knapp for direktr verdi.
Jeg har nå en knapp hvor langt trykk starter screens i nedover, kort trykk stopper den, langt trykk igjen vil kjøre den opp. Så skal jeg ha litt mer avansert etterhvert. Har værstasjon og lux følere innendørs som kan hjelpe på styringen:)
Signatur
  (trådstarter)
   #9
 9     0
Ok,mulig jeg har en utfordring, for jeg har ikkje sett noe som ligner endebrytere på screensene..
Får begynne å trekke noen kabler å ta det derfra.
   #10
 3,667     Hordaland     0
De rette screenmotorene skal ha programerbare endestopp som må utføres i selve motoren. Aktuatorer uten strømdeteksjon vil også gå til ekesempelvis 50%, men hvis screen endres noe, for eksempel at den går noe tregere året senere vil man måtte kalibrere på ny. De med strømdeteksjon kan beregne dette selv.