(trådstarter)
   #161
 5,608     0
Forsåvidt enig, men ein må ha ein plan i det ein gjer. Eg synes ikkje det har skjedd så mykje dei 10-15 siste åra, bortsett ifrå solfangarar då.

Ein kan verta sjuk, eller eg kan måtte pendla i periodar, begge delar gjera at vedfyring ikkje let seg gjenommføra, så ein backupplan må ein ha.
Også kjøling vil eg ha lagt ein plan for om eg må integrera inn i anlegget om nødvendig.
Eg legg sannsynligvis ned kollektor i sommar unansett.

Det vert nok ein tank ifrå deg Bettum ja, men heilt ideel er den ikkje.
El. elementet skulle stått slik at det kun varma der det trongs, dvs. inne i sjiktrøyret der både golvvarme & forbruksvatn kjem ut, og ideelt sett to element, eit for gulvvarmen som slo inn på eksempelvis 40 (utetemp. kompensert)  og eit for forbruk på eksempelvis 50.
Det er ikkje lett å kombinera desse to behov i ein og samme tank, så derfor er mange anlegg med 2 tankar.

   #162
 1,015     Revetal     0
Det som først og fremst vil skje fremover er att varmepumper til vann kommer ned i samme prisleie som til luft.

Kjøleanlegg på absorbsjon kommer for fullt til bolig i nærmeste fremtid. Da bruker du overskuddet fra sola på de beste dagene til kjøling når nettopp behovet for det også er størst Smile Så de første modellene til privatbolig på Intersolar-messa i München ifjor, og dette vil helt garantert bli en svært tilgjengelig og rimelig form for AC Smile Kun strøm til sirkulasjonspumpe og vifte trengs så da snakker vi fort COP på ca 50 :D
Anleggene kjører på underkant av 90 grader, og det klarer vakumrør lett når sola skinner!

Ønskene dine ift tank kan det godt hende vi kan imøtekomme. Tror ikke det bør være så stort hokus pokus å få satt inn el-kolben til å varme f.eks nedover i skiktrøret, eller aller høyest oppe i siden.

Noe sier meg likevel at når fabrikken har jobbet med utvikling av en ny tankmodell i over 10 år så bør de ikke være så langt unna hva som er mest optimalt, men jeg skal ikke være påståelig på det. Det er helt sikkert også tatt hensyn til produksjonskost og dermed sluttpris ift nytte/effekt.

Det kan hende vi nærmer oss et såpass millimeternivå at de 2-2500 kronene det koster  med ekstra tilkoblingsstuss og element ikke akkurat har spart seg inn på første året.

Av samme grunn så skal besparelsen være svært stor for at alt som må gjøres dobbelt eller ekstra med to tanker.

Det som kan være aktuelt som back-up hvis du ønsker el på 40 grader er en ekstern gjennomstrømminsvarmer som f.eks Eemax. Denne kan også være svært aktuell som ettervarmer på forbruksvann. Da slipper du hvertfall å ha to tanker som står og taper varme Smile
Signatur
   #163
 10,486     Akershus     0

Kjøleanlegg på absorbsjon kommer for fullt til bolig i nærmeste fremtid. Da bruker du overskuddet fra sola på de beste dagene til kjøling når nettopp behovet for det også er størst :)

??? ??? ??? ??? ???
Signatur
  (trådstarter)
   #164
 5,608     0
Fra:http://www.snl.no/kuldeanlegg
I absorpsjonskuldeanlegget erstattes den mekaniske kompressoren, som drives av mekanisk arbeid generert av elektrisitet, av en såkalt termisk kompresjon. Denne foregår i tre trinn: Først absorberes kuldemediet fra fordamperen i en løsningsvæske i absorberen. Deretter økes trykket på blandingen i en pumpe, med minimalt energiforbruk. Til slutt kokes høytrykks kuldemediedamp ut av blandingen i kokeren, slik at den kan føres videre til kondensatoren. Her ligger absorpsjonsanleggets energibehov, da dette krever tilførsel av varme. Som regel brukes ammoniakk som kuldemedium, og vann som løsningsmedium.

Absorpsjonsanlegget kan altså drives av varme, men systemet er bare økonomisk når man har meget billig varmeenergi til disposisjon, eller når kuldeytelsen er så liten at varmeforbruket er uten betydning.

Det er også utviklet ganske små absorpsjonskuldeanlegg til bruk i kjøleskap. Ved det mest vanlige systemet oppveies trykkforskjellen mellom kondensator/koker og fordamper/absorber ved en fylling med hydrogen, som ellers ikke deltar i prosessen. Siden totaltrykket er det samme i hele systemet, kan sirkulasjon av ammoniakk, vann og hydrogen skje ved tyngdeforskjeller i systemet. Derved får vi et kuldeanlegg uten bevegelige deler (Platen-Munters 1922).
   #165
 10,486     Akershus     0


Tøft opplegg. Soldrevet AC, faktisk. Når kan vi forvente å se løsninger for dette, og hvor mye dilldall vil det kreve? Ikke minst, hva vil det koste?

Kanskje jeg en dag sitter og fyrer som f*** i vedovnen midt på sommeren for å holde temperaturen -nede- Smile
Signatur
  (trådstarter)
   #166
 5,608     0

Det som først og fremst vil skje fremover er att varmepumper til vann kommer ned i samme prisleie som til luft.

Dei er jo enklare, så det skulle bare mangle...


Kjøleanlegg på absorbsjon

Her lærte eg noko nytt, spennande heilt klart!


Ønskene dine ift tank kan det godt hende vi kan imøtekomme. Tror ikke det bør være så stort hokus pokus å få satt inn el-kolben til å varme f.eks nedover i skiktrøret, eller aller høyest oppe i siden.

Noe sier meg likevel at når fabrikken har jobbet med utvikling av en ny tankmodell i over 10 år så bør de ikke være så langt unna hva som er mest optimalt, men jeg skal ikke være påståelig på det. Det er helt sikkert også tatt hensyn til produksjonskost og dermed sluttpris ift nytte/effekt.
Det kan hende vi nærmer oss et såpass millimeternivå at de 2-2500 kronene det koster  med ekstra tilkoblingsstuss og element ikke akkurat har spart seg inn på første året.
Av samme grunn så skal besparelsen være svært stor for at alt som må gjøres dobbelt eller ekstra med to tanker.

Kan godt være at dette er mariginalt, men om elkasetten står i tanken eller i varmekretsen kjem økonomisk ut på det same så lenge vv. kan forsynast,
men det vert nok mest sannsynlig 50 grader i toppen på tanken, totalt vert det det enklaste da ein slepp ekstern tank (og 65 grader i denne). Så får ein sjå etterkvart kva ein gjer vidare.
Men å få flytta elementet heil opp må jo være gunstig ? Både mindre varmetap i tank og større utbytte fra solfangrar bør jo dette gje? Sjølv om det ikkje er mykje, hvis prisen er den same bør det jo gjerast.


Det som kan være aktuelt som back-up hvis du ønsker el på 40 grader er en ekstern gjennomstrømminsvarmer som f.eks Eemax. Denne kan også være svært aktuell som ettervarmer på forbruksvann. Da slipper du hvertfall å ha to tanker som står og taper varme :)

Har for mange kranar til det....
   #167
 1,015     Revetal     0


Tøft opplegg. Soldrevet AC, faktisk. Når kan vi forvente å se løsninger for dette, og hvor mye dilldall vil det kreve? Ikke minst, hva vil det koste?

Kanskje jeg en dag sitter og fyrer som f*** i vedovnen midt på sommeren for å holde temperaturen -nede- :-)


Vanskelig å si hvor fort det går, men verdens kjølebehov er dobbelt så stort som varmebehovet, og varmepumper jo egentlig også utviklet for AC. Solvarmeindustrien er blant de raskest voksende i verden, og det at det nå finnes så effektive solfangere at temperaturene blir høye nok til absorbsjonskjøling gjør at dette vil presse seg veldig fort frem som et stort udekket behov. Det er jo samme teknologi som i små gasskjøleskap vi har i campingvogner, så litt forstørret forbedret og med vifte så er vi der :)

Det aller mest spennende sett med norske øyne er at da kan vi faktisk dimensjonere til større uttak av varme fra solen vinterstid. Det overskuddet på de varmeste dagene vi ellers måtte se tapt blir da komfortabel og nødvendig kjøling.

Det åpner seg også langt bedre muligheter for kontorbygg og andre næringsbygg med stort varme og kjølebehov, men lite VV-forbruk. Idag er ikke solvarme her så veldig aktuelt og økonomisk siden overskuddet på sommeren går tapt. Dette vil bli radikalt anderledes med absorbsjonskjøling for nettopp disse samme byggene har det største kjølebehovet av alle pga store glassfasader etc.


Har for mange kranar til det....


Eemax kan jo stå rett etter tanken for å slippe å varme der overhodet, så blir det plass til ennå mer solvarme og alle kraner får f.eks 50 grader.

Tror ikke det er store forskjellen å bare flytte elementet litt opp. Vanligvis er det 500,- kr for endringer og tilpasninger ift standardtegninger.
Signatur

  (trådstarter)
   #168
 5,608     0

Eg har fått info at Bettum kanskje skal starte med import av desse ovanane, er synes dei såg bra ut, kanskje noko for deg Frodes?
Link
Eg skal iallefall sjå på dei, eg treng 1 eller 2 nye ovnar, så ein med vatnkappe er aktuelt i staden for sentralfyr.
De tre først har separat lufttilførsel, så den fjerde er vel ikkje så aktuell.


Nå har Arne Bergli starta import av desse Caron ovnane, også, så nå får du vakne Bettum ;)
Link: http://www.arnebergli.no/Aquarello%20vedkamin.htm
   #170
 10,486     Akershus     0


Eg har fått info at Bettum kanskje skal starte med import av desse ovanane, er synes dei såg bra ut, kanskje noko for deg Frodes?
Link
Eg skal iallefall sjå på dei, eg treng 1 eller 2 nye ovnar, så ein med vatnkappe er aktuelt i staden for sentralfyr.
De tre først har separat lufttilførsel, så den fjerde er vel ikkje så aktuell.


Nå har Arne Bergli starta import av desse Caron ovnane, også, så nå får du vakne Bettum ;)
Link: http://www.arnebergli.no/Aquarello%20vedkamin.htm



Artig at de norske importørene begynner å våkne.

90% virkningsgrad var imponerende mye, men de ser ikke ut til å være enige om hvor mye effekt den gir mot vann ?


Hva er prisen på denne i forhold til å kjøpe fra kontinentet et sted? Overpriser Berglie like mye som Bye gjør?
Signatur