Da har jeg bestemt meg for hvordan mitt prosjekt blir. 6500 liters syrefast tank,isoleres med 300mm. rockwool (magasin) 2x25 kvm. plane solfangere fra Catch solar 2000 liters tank isolert med 300 mm. rockwool (forbruk) Har ca. 240 kvm. som skal varmes opp (radiatorer og gulvvarme) Har 32 graders takhelling mot øst litt sydlig Solen pr. 14.mars treffer takflaten kl.06.45 og blir borte ca.15,00 Vi er 7 personer som skal ha det varmt og godt og dusje når vi har lyst. Dvs. vi har en utleieleilighet nede hvor 4 av disse 7 personene bor. leietager betaler pr.i dag 1200/mnd. for oppvarming og tappevann i tillegg til husleie. Så sånn er det
Da har jeg bestemt meg for hvordan mitt prosjekt blir. 6500 liters syrefast tank,isoleres med 300mm. rockwool (magasin) 2x25 kvm. plane solfangere fra Catch solar 2000 liters tank isolert med 300 mm. rockwool (forbruk) Har ca. 240 kvm. som skal varmes opp (radiatorer og gulvvarme) Har 32 graders takhelling mot øst litt sydlig Solen pr. 14.mars treffer takflaten kl.06.45 og blir borte ca.15,00 Vi er 7 personer som skal ha det varmt og godt og dusje når vi har lyst. Dvs. vi har en utleieleilighet nede hvor 4 av disse 7 personene bor. leietager betaler pr.i dag 1200/mnd. for oppvarming og tappevann i tillegg til husleie. Så sånn er det
Vi vurderer også solfanger etterhvert. Kunne du fortelle litt om hvorfor du har valgt løsningen du har valgt? Hvordan blir samspillet mellom magasintank og forbrukstank?
Signatur
De fleste av innleggen mine her er teorier og bør leses utfra dette. Ingen formell utdanning relatert til bygg.
Dette har jeg brukererfaringer med: Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Kunne noen der ute med erfaring med solfangerpanel og/eller vacuumrør beskrive hvilken solinntensitet disse trenger for å produsere varme mot forholdsvis kaldt varmelager?
Holder det f.eks med lys så sterkt at man ser sin egen skygge (litt overskyet), dagslys men med så mye skyer at man ikke ser skygger (dette holder visst for solceller til strøm produksjon som jo leverer ved innebelysning)?
Min tanke er å la fangeren levere til l/v vp når fangerne ikke klarer å lage varme nok til å produsere mot varmelageret direkte. Slik tror jeg at jeg kan utnytte solvarme levert ned mot utetemp. Isåfall blir vacuumrørenes fordeler med å levere ved høye temperaturforskjeller mindre viktig mens minimum lysintensitet for varmeproduksjon blir mer viktig.
Tar man tanken helt ut kunne man ha uisolerte fangere som henter varme ved uteluft temp.. Jeg har allikevel inntrykk av at vacuumrørene produserer varme ved lavere lys intensitet slik at de blir å foretrekke..
Signatur
De fleste av innleggen mine her er teorier og bør leses utfra dette. Ingen formell utdanning relatert til bygg.
Dette har jeg brukererfaringer med: Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Avgiftfri........: Kjempeprosjekt. 50 m2 med solfanger blir lekkert. Hva er beregnet årsutbytte (Regner med det finnes beregninger?).
Reodor: Det du egentlig spør om er trolig det med "Diffus" (Usikker på begrepet) innstråling. Jeg har registrert det på min "Felleskjøpfanger". http://www.byggebolig.no/solenergi-solfangere/en-enkel-solfanger/msg397087/#msg397087 Nede på lave temperaturer tror jeg det ikke spiller noen rolle om det er plan eller rørfanger. Dog, er det plan med drainback og kun vann må det være over null grader. Jeg har kostet av litt snø på min fanger nå, det er +3 ute men faktisk +20 i fanger ;)
Legger bilde av fanger på tråden om om "Enkel solfanger", så ikke denne tråden kuppes aldeles.
Det som avgjorde valget av plane solfangere med drainbacksystem,var det estetiske og den enkle funksjonen. Jeg tar bort den sorte taksteinen og da beholder man takfasaden". Har idag oljefyrt sentralfyr med integrert vannkappe for oppvarming av radiatorer og tappevann. Det er i tillegg et 2kw.element som hovedsakelig benyttes i sommerhalvåret . Bruker fyringsolje for mellom 25-30.000.- i året.I tillegg så står jo 2kw. varmekolben på fra midten av mai til ca. midten av september for å hole tappevannet. Regner med å spare halvparten av oppvarmingskostnadene og kanskje 1/3 av strøm til tappevannet ved å ta i bruk solfangere.I tillegg så har jeg ingen lånebehov for å installere solfangeranlegget da oppsparte midler fra leieinntekter dekker dette. Så en investering på 150.000.- synes jeg personlig det er verdt.
Ekowell EVT752 med ekstra kurs for helårsvarme gulv og varming av forbruksvann. 90+130m energibrønner. 320m2 oppvarmet areal delvis fra 1973 og delvis nybygg 2010, hvorav ca 250m2 oppvarmet med vannbåren gulvvarme og resten med panelovner. Enervent TS300-S balansert ventilasjon. Strømforbruk 2014: 29376kwt totalt, hvorav 10622kwt til varmepumpe. Gangtid VP: 3467 timer.
I følge ASV-solar sitt regneark er 50m2 i 30 grader østlig helning potent for 21130 kWh. Utfordringen er de 4 mnd mai til august som står for 70% av den potensielle energien.
Var i kontakt med et firma fra Sverige idag,da jeg vet at de har lang erfaring med solfangersystem. Det de hadde av erfaring gjennom de seneste årene var at det var mye problemer med solfangerrør. De mente bestemt at det uten tvil var solfangerpanel som var den beste økonomi i både være seg pris og levetid. Det var mye problemer med solfangerrør som ikke var funksjonelle ved levering,kort levetid . De tilbød "kurs" og hadde eget verksted der man kunne komme og bygge egne rammer med tilbehør samt få bistand med hvordan dette skal monteres i kombinasjon med andre energikilder. Dette tilbudet var lagt opp slik at man kunne bla.a. eliminere varmetap med å forbedre overgangene mellom solfangerpanelene (rammene).Interessant å høre om det er noen av dere som har vært der borte og deltatt på disse inntil 2 dagers "kursene"
Er det noe som er helt sikkert så er det at det finnes mye varierende kvalitet på solfangere, som det gjør med alt annet. Det er svært varierende kvalitet, og ytelse på både flatfangere og rørfangere.
Om det hadde vært noen statistikk over havarerte eller ubrukelige solvarmeanlegg i Norge hadde de flate panelene "vunnet" denne med knockout i Norge. I Sverige er det sannsynligvis sant som det svenske firmaet uttalte, for der har det flommet over av de billigste modellene fra Kina.
Brekkasje i frakten har vært minimal på alle de containerne vi har fått levert. Ut av container, inn på lager, under egen frakt eller ved installasjon har vi derimot vært ganske flinke til knuse noen rør. Etter at det er installert er det kun unntaksvis at et rør må byttes, og da har det nok sikkert vært vår egen skyld i forkant da også :)
Å forbedre varmetapet i overgangene trengs det virkelig ikke noe kurs for, det burde følge med i leveransen. Å bruke god nok isolasjon som tåler UV, fukt, høye temperaturer og beskytter mot fuglehakking er derimot viktig å tenke på for de som skal sette sammen noe selv.
Det er riktig at det har vært mye brekkasje på vakuumrør-solfangere. Glasset knuses under transport og har vært et problem for flere av dem som har satset på import av slike solfangere fra Kina. Det er også endel brekkasje knyttet til at løv og sne/is legger seg mellom solfangerne.
Du synes ikke du kaster stein i glasshus nå? Er det noen Solarnor-anlegg som i det hele tatt fortsatt fungerer?
Brekkasje pga løv, snø og is har jeg med ett unntak tilgode å oppleve, men da hadde kunden til gjengjeld lempet 2 meter snø fra snøfreseren over de med resultat at 6 av 90 vakumrør måtte skiftes. Dagmar feide over mange av våre solvarmeinstallasjoner langs kysten ifjor vinter. Resultat: 0 skader!
Knuser eller sprekker et vakumrør kan det derimot enkelt byttes iløpet av minutter, anlegget fungerer like godt imellom tiden. Knuser, sprekker eller blåser dekkplatene til flate solfangere av tør jeg påstå det er mer kronglete å både fikse på og få til å yte like godt.
Dårlige produkter finnes alltid, men generelt er solvarme normalt så driftsikkert, og med så lang levetid at det blir tullete å snakke om de dårlige unntakene. De overlever ikke særlig lenge i markedet uansett, og sammenligner vi med det "alle" skal ha; varmepumper, så er feil og problemer en brøkdel i forhold.
Det viktigste i et solvarmeanlegg er langt ifra solfangerne heller, det er hele varmesystemets oppbygging som virkelig avgjør hvor effektivt og bra resultatet blir.
Det er riktig at det har vært mye brekkasje på vakuumrør-solfangere. Glasset knuses under transport og har vært et problem for flere av dem som har satset på import av slike solfangere fra Kina. Det er også endel brekkasje knyttet til at løv og sne/is legger seg mellom solfangerne.
Du synes ikke du kaster stein i glasshus nå? Er det noen Solarnor-anlegg som i det hele tatt fortsatt fungerer?
Brekkasje pga løv, snø og is har jeg med ett unntak tilgode å oppleve, men da hadde kunden til gjengjeld lempet 2 meter snø fra snøfreseren over de med resultat at 6 av 90 vakumrør måtte skiftes. Dagmar feide over mange av våre solvarmeinstallasjoner langs kysten ifjor vinter. Resultat: 0 skader!
Knuser eller sprekker et vakumrør kan det derimot enkelt byttes iløpet av minutter, anlegget fungerer like godt imellom tiden. Knuser, sprekker eller blåser dekkplatene til flate solfangere av tør jeg påstå det er mer kronglete å både fikse på og få til å yte like godt.
Dårlige produkter finnes alltid, men generelt er solvarme normalt så driftsikkert, og med så lang levetid at det blir tullete å snakke om de dårlige unntakene. De overlever ikke særlig lenge i markedet uansett, og sammenligner vi med det "alle" skal ha; varmepumper, så er feil og problemer en brøkdel i forhold.
Det viktigste i et solvarmeanlegg er langt ifra solfangerne heller, det er hele varmesystemets oppbygging som virkelig avgjør hvor effektivt og bra resultatet blir.
Som du sikkert kjenner til ettersom du refererer til selskapet med en slik selvsikkerhet, så ble Solarnor etablert i 1995 av forskere ved UiO. Frem til 2005 ble det levert rundt 400 anlegg. Da Hafslund og Danfoss kom inn på eiersiden i 2007 og jeg var daglig leder, ble det ikke levert et eneste anlegg. Alt fokus gikk til utvikling og kvalitetssikring. Så sett deg gjerne inn i historien før du slenger karakteristikker rundt deg.
Når det gjelder brekkasje på vakuumrør, så har dette vært et så omfattende problem at flere større aktører innen VVS har sett seg nødt til å slutte med dette, deriblant Brødr. Dahl.
Frem til 2005 ble det levert rundt 400 anlegg. Da Hafslund og Danfoss kom inn på eiersiden i 2007 og jeg var daglig leder, ble det ikke levert et eneste anlegg. Alt fokus gikk til utvikling og kvalitetssikring.
Når det gjelder brekkasje på vakuumrør, så har dette vært et så omfattende problem at flere større aktører innen VVS har sett seg nødt til å slutte med dette, deriblant Brødr. Dahl.
Brekkasje vakumrør. Virkelig synd at så mange går i stykker, at man gir opp. Skulle likt å vist hva det er som er rotårsaken, slik at jeg eventuelt kunne gjøre noe forebyggende på mine 60 rør.
6500 liters syrefast tank,isoleres med 300mm. rockwool (magasin)
2x25 kvm. plane solfangere fra Catch solar
2000 liters tank isolert med 300 mm. rockwool (forbruk)
Har ca. 240 kvm. som skal varmes opp (radiatorer og gulvvarme)
Har 32 graders takhelling mot øst litt sydlig
Solen pr. 14.mars treffer takflaten kl.06.45 og blir borte ca.15,00
Vi er 7 personer som skal ha det varmt og godt og dusje når vi har lyst.
Dvs. vi har en utleieleilighet nede hvor 4 av disse 7 personene bor.
leietager betaler pr.i dag 1200/mnd. for oppvarming og tappevann
i tillegg til husleie.
Så sånn er det
Vi vurderer også solfanger etterhvert.
Kunne du fortelle litt om hvorfor du har valgt løsningen du har valgt?
Hvordan blir samspillet mellom magasintank og forbrukstank?
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Holder det f.eks med lys så sterkt at man ser sin egen skygge (litt overskyet), dagslys men med så mye skyer at man ikke ser skygger (dette holder visst for solceller til strøm produksjon som jo leverer ved innebelysning)?
Min tanke er å la fangeren levere til l/v vp når fangerne ikke klarer å lage varme nok til å produsere mot varmelageret direkte. Slik tror jeg at jeg kan utnytte solvarme levert ned mot utetemp. Isåfall blir vacuumrørenes fordeler med å levere ved høye temperaturforskjeller mindre viktig mens minimum lysintensitet for varmeproduksjon blir mer viktig.
Tar man tanken helt ut kunne man ha uisolerte fangere som henter varme ved uteluft temp..
Jeg har allikevel inntrykk av at vacuumrørene produserer varme ved lavere lys intensitet slik at de blir å foretrekke..
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Reodor: Det du egentlig spør om er trolig det med "Diffus" (Usikker på begrepet) innstråling. Jeg har registrert det på min "Felleskjøpfanger". http://www.byggebolig.no/solenergi-solfangere/en-enkel-solfanger/msg397087/#msg397087
Nede på lave temperaturer tror jeg det ikke spiller noen rolle om det er plan eller rørfanger.
Dog, er det plan med drainback og kun vann må det være over null grader.
Jeg har kostet av litt snø på min fanger nå, det er +3 ute men faktisk +20 i fanger ;)
Legger bilde av fanger på tråden om om "Enkel solfanger", så ikke denne tråden kuppes aldeles.
Har idag oljefyrt sentralfyr med integrert vannkappe for oppvarming av radiatorer og tappevann. Det er i tillegg et 2kw.element som hovedsakelig benyttes i sommerhalvåret .
Bruker fyringsolje for mellom 25-30.000.- i året.I tillegg så står jo 2kw. varmekolben på fra midten av mai til ca. midten av september for å hole tappevannet.
Regner med å spare halvparten av oppvarmingskostnadene og kanskje 1/3 av strøm til tappevannet ved å ta i bruk solfangere.I tillegg så har jeg ingen lånebehov for å installere solfangeranlegget da oppsparte midler fra leieinntekter dekker dette.
Så en investering på 150.000.- synes jeg personlig det er verdt.
I følge ASV-solar sitt regneark er 50m2 i 30 grader østlig helning potent for 21130 kWh.
Utfordringen er de 4 mnd mai til august som står for 70% av den potensielle energien.
Er det noe som er helt sikkert så er det at det finnes mye varierende kvalitet på solfangere, som det gjør med alt annet. Det er svært varierende kvalitet, og ytelse på både flatfangere og rørfangere.
Om det hadde vært noen statistikk over havarerte eller ubrukelige solvarmeanlegg i Norge hadde de flate panelene "vunnet" denne med knockout i Norge. I Sverige er det sannsynligvis sant som det svenske firmaet uttalte, for der har det flommet over av de billigste modellene fra Kina.
Brekkasje i frakten har vært minimal på alle de containerne vi har fått levert. Ut av container, inn på lager, under egen frakt eller ved installasjon har vi derimot vært ganske flinke til knuse noen rør. Etter at det er installert er det kun unntaksvis at et rør må byttes, og da har det nok sikkert vært vår egen skyld i forkant da også :)
Å forbedre varmetapet i overgangene trengs det virkelig ikke noe kurs for, det burde følge med i leveransen. Å bruke god nok isolasjon som tåler UV, fukt, høye temperaturer og beskytter mot fuglehakking er derimot viktig å tenke på for de som skal sette sammen noe selv.
Du synes ikke du kaster stein i glasshus nå? Er det noen Solarnor-anlegg som i det hele tatt fortsatt fungerer?
Brekkasje pga løv, snø og is har jeg med ett unntak tilgode å oppleve, men da hadde kunden til gjengjeld lempet 2 meter snø fra snøfreseren over de med resultat at 6 av 90 vakumrør måtte skiftes.
Dagmar feide over mange av våre solvarmeinstallasjoner langs kysten ifjor vinter. Resultat: 0 skader!
Knuser eller sprekker et vakumrør kan det derimot enkelt byttes iløpet av minutter, anlegget fungerer like godt imellom tiden. Knuser, sprekker eller blåser dekkplatene til flate solfangere av tør jeg påstå det er mer kronglete å både fikse på og få til å yte like godt.
Dårlige produkter finnes alltid, men generelt er solvarme normalt så driftsikkert, og med så lang levetid at det blir tullete å snakke om de dårlige unntakene. De overlever ikke særlig lenge i markedet uansett, og sammenligner vi med det "alle" skal ha; varmepumper, så er feil og problemer en brøkdel i forhold.
Det viktigste i et solvarmeanlegg er langt ifra solfangerne heller, det er hele varmesystemets oppbygging som virkelig avgjør hvor effektivt og bra resultatet blir.
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)
Som du sikkert kjenner til ettersom du refererer til selskapet med en slik selvsikkerhet, så ble Solarnor etablert i 1995 av forskere ved UiO. Frem til 2005 ble det levert rundt 400 anlegg. Da Hafslund og Danfoss kom inn på eiersiden i 2007 og jeg var daglig leder, ble det ikke levert et eneste anlegg. Alt fokus gikk til utvikling og kvalitetssikring. Så sett deg gjerne inn i historien før du slenger karakteristikker rundt deg.
Når det gjelder brekkasje på vakuumrør, så har dette vært et så omfattende problem at flere større aktører innen VVS har sett seg nødt til å slutte med dette, deriblant Brødr. Dahl.
HCF - Catch Solar Energy AS
solenergi og solfangere
Med 400 anlegg i drift, må det være mulig å få frem noen reelle produksjonstall å legge ut her: http://www.byggebolig.no/solenergi-solfangere/faktisk-produsert-solvarme/msg518949/#msg518949
Brekkasje vakumrør. Virkelig synd at så mange går i stykker, at man gir opp. Skulle likt å vist hva det er som er rotårsaken, slik at jeg eventuelt kunne gjøre noe forebyggende på mine 60 rør.