306    14    1  

Tre-fase til en-fase - enda en gang ...

 5     Trondheim     0
Det har vært mange gode gjennomganger av problematikken her, men jeg finner ikke noe som treffer akkurat mitt tilfelle. Jeg har en radialsag med 3x380 som jeg kjører fint med en frekvensomformer, men vurderer ombygging for et eventuelt salg. Jeg forstår at kondensatorløsning er mulig, men har oppfattet(?) at da bør motoren være koblet i trekant. Min motor har ingen tilgjengelige lasker; kablene går direkte inn på spolene og skiltet avslører ikke om det er stjerne eller trekant. Det følger et koblingsskjema som viser hvordan motoren er koblet opp, og jeg lurer på (gitt at motoren internt er koblet slik av konvertering er mulig) om jeg rett og slett kan kutte ut den første inngående lederen (koblingspunkt 2) og basere meg på at bryteren får styringsstrøm over 4 og 6. Og at jeg så kan sette en kondensator over to av sekundærsidens punkter (1/3, 1/5, 3/5) og slik sett beholde tre-fase inn på motoren. Legger ved skilt og skjema om det er noen som finner det interessant å kommentere. Interressert i radialsag, forresten??

MvhTre-fase til en-fase - enda en gang ... - Radialsag kobling.jpg - sveglaTre-fase til en-fase - enda en gang ... - Radialsag.jpg - svegla
Signatur

   #1
 5,632     OSLO     0
så du har ikke tilgang til selve motoren, og klemme brettet der ?

er den koblet i stjerne i dag, så må man jo gjøre endringer for og få til kondensator styrt, 1f 230v,
eller koble den om til trekant 3f 230v som er mer vanlig
men da må laskene over V2 U2 W2 bort


https://www.datele.no/HTML/MEK.%201/Mek%201-filer/Automatikk/AUTOMATISERING-filer/MOTORER-filer/OPPGAVER/KLEMMEBRETT.htm
  (trådstarter)
   #2
 5     Trondheim     0
Takk for kjapt svar! Problemet er at det ikke er noe klemmebrett, dvs ingen lasker. Kablene går rett fra sekundærsida på bryteren inn til spolene. Har åpnet motoren for maksimal tilgang. Jeg kan ta et bilde som viser det. Jeg var nettopp forberedt på omkobling til trekant.
Signatur
   #3
 5,632     OSLO     0
så du sier at spole-ledningene går direkte fra kontaktoren (som er styrt av AV og PÅ knappene) til motoren?

hørtes merkelig ut. ja da blir det vanskelig/umulig og gjøre den om til 3f 230v eller 1f 230v


du får ta en del bilder til, så kanskje vi kan komme md noen hint Smile
   #4
 5,632     OSLO     0
googlet litt, men fant lite, eneste jeg fant var dette bildet, men da heter saga  M 50 L, og ikke M 50 D.....

her ser man en kondensator øverst, og den er merket med 230v og ikke 400v. mulig den ikke kan kobles om slik du tenker

ser og at strømstyrken er økt fra 1,7A til 4,5A, som er normalt ved overgang fra 400 til 230v

   #5
 419     Søgne     0
Flere frekvensomformere kan få 1 fas inn og gi trefas ut. Enklere det hvis den har mulighet til det.
Ellers bør du ha både start og driftskondensator.. Men siden den er 380v og ikke har mer en 3 ledere, så er det vanskelig å få 380/400V enfas..
Derfor ville jeg sjekket frekvensomformer med 1 fas 230v input..
Signatur
   #6
 5,632     OSLO     0
Flere frekvensomformere kan få 1 fas inn og gi trefas ut. Enklere det hvis den har mulighet til det.
Ellers bør du ha både start og driftskondensator.. Men siden den er 380v og ikke har mer en 3 ledere, så er det vanskelig å få 380/400V enfas..
Derfor ville jeg sjekket frekvensomformer med 1 fas 230v input..

sant glemte frekvensomformere i farta, men kan de gi 400v tre fas ut, med 1f 230v? 

høres ut som dog TS driver den slik i dag, det er nok da eneste mulighet om han ikke kommer til koblings brettet på motoreen.
   #7
 419     Søgne     0
sant glemte frekvensomformere i farta, men kan de gi 400v tre fas ut, med 1f 230v?

Hei
Mest vanlig å bruke på 230v enfas til trefas.
Men finnes spesielle modeller som kan kjøre ut til 380-400V..
Ellers brukes spesielle faseomformere
En faseomformer er en maskin som konverterer 1-fase AC-strømforsyning til 3-fase eller omvendt. Flertallet av faseomformere brukes til å generere trefaset elektrisk kraft fra en enfaset kilde, og dermed tillate drift av 3-faset utstyr på et sted som kun har enfaset elektrisk strømforsyning. Det er to hovedtyper faseomformere: statiske faseomformere og roterende faseomformere.
Signatur

  (trådstarter)
   #8
 5     Trondheim     0
Takk for opplysende kommentarer! Ja, jeg kjører saga på en 230v 1-til-3 fas av denne typen: https://www.banggood.com/4KW-220V-20A-Single-Phase-Input-3-Phase-Output-PWM-Frequency-Converter-Drive-Inverter-5HP-VFD-VSD-p-1286175.html?utm_design=18&utm_email=1595699144_2332&sc_src=email_2675773&sc_eh=ebf594185100114c1&sc_llid=24199672&sc_lid=105229698&sc_uid=yg8XUYsqML&cur_warehouse=CN
Det fungerer fint for min del, men blir jo en ekstra kostnad for eventuell kjøper...
Jeg lovte litt flere bilder, og vedlegger bilde som viser 6 kabler inn i motorhuset fra magnetkontaktens 1-3-5 - to fra/til hvert punkt. Jeg har koblet fra og målet ohmsk motstand og finner viklingene slik skissert på den håndskrevne lappen (typisk 10,6 ohm vikling). Betyr ikke dette at punktene 1-3-5 i realiteten fungerer som en klemmerekke der en har kuttet ut laskene for å koble fast trekant? Og at dette må være utgangspunkt for videre vurdering av mulighetene?Tre-fase til en-fase - enda en gang ... - IMG_20230411_195400.jpg - sveglaTre-fase til en-fase - enda en gang ... - IMG_20230411_195520.jpg - sveglaTre-fase til en-fase - enda en gang ... - IMG_20230411_203551.jpg - svegla pr

Signatur
   #9
 5,632     OSLO     1
men da har du ikke gitt oss riktige opplysninger, jeg trodde at du kjørte fra 1f 230v til 3f 400v med en frekvensomformer

men slik du har tegnet i siste bildet, så er den jo koblet i trekant = 230V ?



og i tillegg har du tilgang til alle 6 ledningene ser det ut som, det hjalp med de siste bildene der.
bare at istedenfor et klemme-brett så går de rett på en kontaktor
   #10
 2,718     0
Trådstarter har altså kommet frem til det jeg tenkte å spørre om i går kveld; han har seks ledere fra tre viklinger som er koblet sammen to og to som i en trekantkobling (stjerne ville vært tre enkle og en sammenkoblet som ikke er koblet til kontaktoren), bare at det ikke er gjort på et "standard" koblingsbrett med lasker. Men da stemmer jo ikke opplysningene i åpningsinnlegget om "Jeg har en radialsag med 3x380"... (med mindre det er en 400/690V-motor, for 400V i trekant og 690 i stjerne...)

Men i alle fall, når man har tilgang til alle seks ledere, og vet hvilke (parvis) som hører til samme vikling, så lar den seg nok både koble om fra 3x220/230 (som nå) til 3x380/400, eller forsyne med kondensator(er).