Meningen med en instalatør er jo at han går å sjekker at alt er riktig gjort. Og hvis alt er gjort helt utmerket godt, hvorfor skal det ikke være lov å godkjenne dette anlegget?
Kan du ikke bare søke i en annen el tråd? Dette er et tema som går igjen og igjen og igjen....og igjen og igjen.....
For det første så er det ikke lov.
For det andre finnes det masse ubrukelig arbeid, og ofte er det usynlig i og med at rør ol ligger skjult. Jeg har møtt kunder som er våte i øynene over "kunstverket" de har utført, feks å klamre PR. Men det ser så ille ut at jeg ikke vil ha mitt navn på jobben. Faktisk er det nok av "praktiske" folk som mener at TC er fint i stua, og kabelen skal løftes fra lista og gå inn midt på stikkontakten. Elektrikerarbeid er generelt noe folk virkelig ikke kan. Men de er stort sett flinke til å snekre.
Alle som mener dette er dumt bør spørre seg selv om jeg kan gjøre grunnarbeidet i deres yrke for så å kreve at de gjør det ferdig og gir full garanti på jobben.
Hva kunden gjør etter at jeg har gått, bryr meg ikke stort. Papirene viser mitt arbeid.
Ingenting hos meg er plata ennå, så her kan alt inspiseres.=) Skjønner at det ikke er LOV, men synes det er en dum lov;) Hvorfor skal en instalatør inspisere jobben til en elektriker som kan jobben sin og har fagbrev i det han skal utføre? Hvorfor kan ikke bare elektrikeren godkjenne selv? Sporer kanskje litt av det her nå=p Men har skjønt at det ofte gjør det her inne på forumet.
De fleste av oss i byggebransjen opplever regelverket på samme måte som deg. Vi forstår ikke hensikten innimellom og det er meget tungrodd.
Reglene er dog utarbeidet på grunn av erfaringer og i etterpåklokskapens navn ser man at ting må detaljreguleres.
En del fagfolk her inne er ryddige nok til å fortelle om regelverket, og på den måten veilede. At man ikke liker svaret eller loven får så være.
Den som lever av dette MÅ følge lover og regler, selv om man kan være ueng i dem, og dette forumet mister all troverdighet om de som bare er ute etter lettvinte løsninger ( og dem er det mange av) skal få all oppmerksomhet.
Vær gjerne uenig i regelverk, men vær takknemlig for at noen GIDDER å opplyse om hva som er gjeldende regelverk og praksis om man ikke klarer eller gidder å finne ut av dette selv.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Ingenting hos meg er plata ennå, så her kan alt inspiseres.=) Skjønner at det ikke er LOV, men synes det er en dum lov;) Hvorfor skal en instalatør inspisere jobben til en elektriker som kan jobben sin og har fagbrev i det han skal utføre? Hvorfor kan ikke bare elektrikeren godkjenne selv? Sporer kanskje litt av det her nå=p Men har skjønt at det ofte gjør det her inne på forumet.
Installatøren inspiserer som regel ingenting. Han har det overordnede ansvaret for at anleggene planlegges og dimensjoneres riktig. Dette består ofte i å ansette saksbehandlere med de rette kvalifikasjonene. Elektrikerne utfører det planlagte arbeidet.
Faren min er ikke elektriker men har lagt opp alt av strøm selv i en bolig han leier ut. En kompis av han som eier en stor installatørbedrift gikk over hele anlegget etterpå og godkjente dette. Kjenner faren din noen som kan godkjenne dette og som vet han innehar kompetanse kan det vel hende han får noen til å godkjenne dette, hvis ikke blir det vel vanskelig da den godkjente installatørbedriften blir stående som ansvarlig for installasjonen.
Mye er mulig, man kan feks gjøre noe liknende som å rane en bank. Straffen burde vel bli det samme. Det er ikke lovlig selv om det blir gjort.
Sitat; "Det er heller ikke adgang til å installere materiellet selv for deretter å be en godkjent installatørbedrift om å koble det til anlegget i huset. Det er brudd på forskriftene. Dessuten er det ingen seriøse virksomheter som påtar seg ansvar for et arbeid de ikke har kontroll med utførelsen av."
Et såkalt "seriøst" firma/virksomhet må vel i herrens navn kunne godkjenne/ta ansvar for et stykke jobb som de VET er gjort fagmessig, uahengig om personen som har utført jobben har fagbrev eller ikke. Forutsetter selvfølgelig at de er villige til det (kjenner til eksempler...) Er klar over at det finnes et regelver og at dette skal følges, men å si at en virksomhet er useriøs på dette grunnlag, virker på meg arrogant. Kunne derfor ikke dy meg, og følte at trådstarter hadde "bannet i kirken" :-)! Makan til genierklært bransje...
Litt av poenget er jo at den som skal påta seg et ansvar nettopp er dette ansvaret bevisst. En jobb han har gjort selv kan han gå god for. En jobb andre har gjort er det vanskelig å god god for, om man har integritet.
Vi har hatt tilsvarende forhold i entreprenørbransjen, hvor man ved import av hus fra Estland har hatt en norsk ansvarlig prosjekterende og søker som har godtatt prosjektering og kontroll UTEN å ha sett huset eller vært på byggeplassen.
Poenget mitt er å vise et eksempel (uten å generalisere) på at den som påtar seg et ansvar for noen tusenlapper kan gjøre tiltakshaver en bjørnetjeneste. I de tilfellene jeg har opplevd har det at ansvarlig søker og prosjekterende/utførende ikke har vært på byggeplassen, resultert i riving, byggefeil og det som verre er.
Erfaringer samfunnet har gjort seg (noen kaller det lobbyvirksomhet) har ført til at kobling av strøm krever teoretisk og praktisk utdannelse og autorisasjon for å kunne utføre og kontrollere, selv om de fleste nok føler at de selv kan gjøre denne jobben.
At dette er blitt regulert tror jeg vi skal være glad for, iallefall de som skal kjøpe et "brukt" hus. Dersom det blir en brann i et hus man har solgt, og man har gjort installasjonsjobben selv er det nok ikke alltid man kan bevise skyld, men jeg innbiller meg at den som utførte det nok vil ha en flau smak i munnen en tid fremoverm spesielt dersom det er en dødsulykke.
Men mange av de som er involvert i trådene om elektro mener jo at reglene er bare tull og bare er laget for å beskytte et monopol og at de selv er mer enn kompetente til å gjøre jobben selv, så jeg skjønner ikke hvorfor man i det hele tatt spør.
Jeg vil tro at mange selv gjør jobben med god samvittighet, mer urovekkende er det at de som er opptatt av enkle løsninger og som kanskje ikke er kvalifisert, også velger å gjøre elektrojobben selv.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Er klar over at det finnes et regelver og at dette skal følges, men å si at en virksomhet er useriøs på dette grunnlag, virker på meg arrogant.
En gang (kanskje..) i året ser jeg PR som er lagt relativt pent av en ufaglært. Gjør det kjent at dette er lov, og man vil få rør, varmekabler, sirkinger...... Det utvikler seg.
Jeg vil ikke ha deg inn på min jobb, og du vil ikke ha meg i din jobb.
Kan så være... lovverket er der, og det skal/bør man følge, men blir av og til så imponert over hvor vanskelig ting kan være... Vær også klar over at det finnes mange elektrikere som kanskje skulle funnet seg en annen jobb. Har selv utdanning innen både elektro og som snekker, og gud skal vite at når det gjelder legging av PR, så er det ikke mange "faglærte" elektrikere som kan gjøre dette fint, og ordet "håndtverk" tror jeg er ukjent for mange i den bransjen! Skyldes vel at elektrikere utøver et teknisk fag som ikke har med håndverk å gjøre. SÅ når det gjelder legging av PR, så får du bare kverne i vei, men det tar jeg helt med ro. Velvel, dette ble vel nokså offtopic, men blir jo litt engasjert bare ;-)!
For det første, du kan ikke ha utdanning innen elektro dersom du påstår at elektrikerfaget er et teknisk fag som ikke har noe med håndverk å gjøre. Det er ikke grunn for diskusjon engang, det har med dette med urimelighet å gjøre osv... Jeg tipper du gikk GK elektro en gang i tiden. Det gir ingen kompetanse, og davisst ikke etter flere år.
Ellers er jeg enig i at det finnes endel ubrukelige fagfolk, men uttalelser som "ikke mange" faller igjen på urimelighet.
Folk er flinke til å lage unnskyldninger for å gi seg selv en følelse av at de kan bryte loven med god samvittighet. En kasse sprit ekstra gjør jo ikke noe, staten stjeler jo penger her i landet.
Jeg kjente en gang en tømrer som var ubrukelig, og det skulle da bare mangle? Hvilken bransje er ren? Hva jobber du med?
For det første så er det ikke lov.
For det andre finnes det masse ubrukelig arbeid, og ofte er det usynlig i og med at rør ol ligger skjult. Jeg har møtt kunder som er våte i øynene over "kunstverket" de har utført, feks å klamre PR. Men det ser så ille ut at jeg ikke vil ha mitt navn på jobben. Faktisk er det nok av "praktiske" folk som mener at TC er fint i stua, og kabelen skal løftes fra lista og gå inn midt på stikkontakten. Elektrikerarbeid er generelt noe folk virkelig ikke kan. Men de er stort sett flinke til å snekre.
Alle som mener dette er dumt bør spørre seg selv om jeg kan gjøre grunnarbeidet i deres yrke for så å kreve at de gjør det ferdig og gir full garanti på jobben.
Hva kunden gjør etter at jeg har gått, bryr meg ikke stort. Papirene viser mitt arbeid.
Reglene er dog utarbeidet på grunn av erfaringer og i etterpåklokskapens navn ser man at ting må detaljreguleres.
En del fagfolk her inne er ryddige nok til å fortelle om regelverket, og på den måten veilede. At man ikke liker svaret eller loven får så være.
Den som lever av dette MÅ følge lover og regler, selv om man kan være ueng i dem, og dette forumet mister all troverdighet om de som bare er ute etter lettvinte løsninger ( og dem er det mange av) skal få all oppmerksomhet.
Vær gjerne uenig i regelverk, men vær takknemlig for at noen GIDDER å opplyse om hva som er gjeldende regelverk og praksis om man ikke klarer eller gidder å finne ut av dette selv.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Installatøren inspiserer som regel ingenting. Han har det overordnede ansvaret for at anleggene planlegges og dimensjoneres riktig. Dette består ofte i å ansette saksbehandlere med de rette kvalifikasjonene. Elektrikerne utfører det planlagte arbeidet.
Et såkalt "seriøst" firma/virksomhet må vel i herrens navn kunne godkjenne/ta ansvar for et stykke jobb som de VET er gjort fagmessig, uahengig om personen som har utført jobben har fagbrev eller ikke. Forutsetter selvfølgelig at de er villige til det (kjenner til eksempler...) Er klar over at det finnes et regelver og at dette skal følges, men å si at en virksomhet er useriøs på dette grunnlag, virker på meg arrogant. Kunne derfor ikke dy meg, og følte at trådstarter hadde "bannet i kirken" :-)! Makan til genierklært bransje...
Vi har hatt tilsvarende forhold i entreprenørbransjen, hvor man ved import av hus fra Estland har hatt en norsk ansvarlig prosjekterende og søker som har godtatt prosjektering og kontroll UTEN å ha sett huset eller vært på byggeplassen.
Poenget mitt er å vise et eksempel (uten å generalisere) på at den som påtar seg et ansvar for noen tusenlapper kan gjøre tiltakshaver en bjørnetjeneste. I de tilfellene jeg har opplevd har det at ansvarlig søker og prosjekterende/utførende ikke har vært på byggeplassen, resultert i riving, byggefeil og det som verre er.
Erfaringer samfunnet har gjort seg (noen kaller det lobbyvirksomhet) har ført til at kobling av strøm krever teoretisk og praktisk utdannelse og autorisasjon for å kunne utføre og kontrollere, selv om de fleste nok føler at de selv kan gjøre denne jobben.
At dette er blitt regulert tror jeg vi skal være glad for, iallefall de som skal kjøpe et "brukt" hus. Dersom det blir en brann i et hus man har solgt, og man har gjort installasjonsjobben selv er det nok ikke alltid man kan bevise skyld, men jeg innbiller meg at den som utførte det nok vil ha en flau smak i munnen en tid fremoverm spesielt dersom det er en dødsulykke.
Men mange av de som er involvert i trådene om elektro mener jo at reglene er bare tull og bare er laget for å beskytte et monopol og at de selv er mer enn kompetente til å gjøre jobben selv, så jeg skjønner ikke hvorfor man i det hele tatt spør.
Jeg vil tro at mange selv gjør jobben med god samvittighet, mer urovekkende er det at de som er opptatt av enkle løsninger og som kanskje ikke er kvalifisert, også velger å gjøre elektrojobben selv.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
En gang (kanskje..) i året ser jeg PR som er lagt relativt pent av en ufaglært. Gjør det kjent at dette er lov, og man vil få rør, varmekabler, sirkinger...... Det utvikler seg.
Jeg vil ikke ha deg inn på min jobb, og du vil ikke ha meg i din jobb.
For det første, du kan ikke ha utdanning innen elektro dersom du påstår at elektrikerfaget er et teknisk fag som ikke har noe med håndverk å gjøre. Det er ikke grunn for diskusjon engang, det har med dette med urimelighet å gjøre osv... Jeg tipper du gikk GK elektro en gang i tiden. Det gir ingen kompetanse, og davisst ikke etter flere år.
Ellers er jeg enig i at det finnes endel ubrukelige fagfolk, men uttalelser som "ikke mange" faller igjen på urimelighet.
Folk er flinke til å lage unnskyldninger for å gi seg selv en følelse av at de kan bryte loven med god samvittighet.
En kasse sprit ekstra gjør jo ikke noe, staten stjeler jo penger her i landet.
Jeg kjente en gang en tømrer som var ubrukelig, og det skulle da bare mangle? Hvilken bransje er ren? Hva jobber du med?