Det er jo dette som er det fundamentale problemet. Energien må komme fra et sted, hvor? Jeg har aldri hørt om noen slike systemer der produsenten og andre nekter å oppgi hvordan energi kommer inn i systemet. Biler går på bensin eller diesel (stort sett), varmepumper går på energi hentet ut av omgivelsene på ymse vis, atomreaktorer på kjernebrensel, vannkraftverk på vann osv. Men her får vi ikke vite hvordan energien kommer inn i systemet.
Med fare for å høres ut som en fjortis: Enig!
Som akademiker med utdannelse fra Gløs: Det er her problemet ligger. Det er ikke umulig å lage en maskin med COP 20 (13 eller 1 for den sakens skyld), men forutsetningeneer viktige! Enkelte kommer med påstander (for ørti innlegg siden) om at ingen trodde at varmepumper var mulig å lage på 80-tallet. Vel, det er tull. Varmepumper har eksistert siden den første dampmaskinen begynte å snurre (pumpe vann i London?)
Skepsisen (min) i denne tråden til "maskinen" er til energiregnskapet. Jeg er redd det mangler 1 stk. viktig informasjon som faktisk er avgjørende for å forklare hvordan denne maskinen fungerer. Jeg har sikkert skrevet det 2-3 ganger allerede, men ingen har enda klart å bryte naturens lover! Hvis denne maskinen skal fungere som beskrevet (og gitte forutsetninger) erdet en evighetsmaskin.
* Den bryter med Carnot's teorem (publisert 1824 !!!) * Den bryter med termodynamikkens 2. og 3. lover
Jeg er redd denne maskinen "bare" er ei varmepumpe (dvs. maskin som flytter energi) med veldig bra virkningsgrad, men som selvfølgelig ikke bryter med Carnot's teorem og termodynamikkens lover. Eventuelt er det ei "vanlig" varmepumpe med noen forutsetninger som ikke er tydelig presentert/presisert (som f.eks. samtidig varme/kjølebehov, kjølebehov om dagen og varmebehov om natta).
Edit: Desverre tror jeg akademikere med den rette faglige kompetansen rett og slett er fraværende i en diskusjon som dette, nettopp fordi det er uinteressant å diskutere noe som (ved det gitte forutsetningene) er umulig. Jeg er med fordi jeg er en drømmer...
Signatur
En gang trodde jeg at jeg ikke hadde rett, men jeg tok feil...
Jeg er med fordi det irriterer meg at det stadig lanseres ting som utgir seg for å være teknologiske gjennombrudd basert på haltende eller misforståtte fysiske lover. Dette gjøres for å lure penger fra godtroende. Hva som er begrunnelsen i dette tilfellet er litt vanskelig å få tak i ettersom maskinen både er dyr og umulig å få tak i. Antar det er investorpenger man i tilfelle er ute etter. Mitt stalltips er at en viktig forutsetning for maskinen er holdt utenfor slik at når den synliggjøres er dette ingen revolusjon overhodet. Hilsen en som også har tråkket rundt på Gløshaugen.
Jeg er med fordi det irriterer meg at skurker stadig vekk klarer å lure penger fra naive, godtroende personer.
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Blip, Tornago og Harald - dere er som en flokk fariseere! Dere nekter å ta inn over dere virkeligheten. Denne tråden er ment som en seriøs tilnærming til en svært viktig oppfinnelse.
Jeg har kontaktet produsenten i Østerrike med spørsmål om leveringstid - dog under dekke av å være en potensiell stor kunde av varmelistene deres - og her er svaret jeg fikk:
Nein, wir waren nicht bekannt, das große Interesse an unserem Klimazentrale in ihrem Hauptgebäude Forum gezeigt.
Bitte beachten Sie, dass unser Produkt ist für die Zertifizierung und warten deshalb, dass die Lieferzeit kann länger als zunächst erwartet dauern. Wir stellen ferner fest, dass das Produkt den Kauf von Best Board heißen Liste erfordert.
Wir bitten Sie, vermitteln auch unsere dankbaren Gruß an Aasg. Er ist immer willkommen und unsere Mutter Christina wird Kuchen und Getränken am Pool servieren. Wir sind tief beeindruckt mit seiner Vermarktung.
Administrator: Denne angivelige e-posten som Voyler skal ha mottatt fra Produsenten v/Oskar Prantl er ren fiksjon. Det er på det rene at Aasg mistenkeliggjøres ved denne oppdiktede e-posten, og senere i denne tråden tråden "avslører" Voyler sine hensikter. Vi lar avskriften av denne falske eposten ligge ettersom Aasg er omtalt ved forumnick og hans identitet ikke er avslørt.
Forumets administrator ser at Voyler ønsker å få frem et (viktig) poeng, men her har han i hvertfall plantet den ene foten godt inne i forumreglementets gråsone. Vi forsøker å holde oss for gode til den slags her på forumet.
Dersom dette var en ren forspørsel som hevdet, hvorfor kommer nicket Aasg frem i et brev. Uten at jeg vet det så er vel nicket et forkortelse for Åsgårdsstrand hvor han er bosatt.
Jeg har vanskelig for å skjønne at en henvendelse skulle resultere i en opplysning om et nick på et forum og en bekreftelse av vennskap. Det ville vel da være mer sannsynlig at Aasg navn ville være oppgitt.
Hva mener du? La meg minne deg på at denne tråden er en seriøs tilnærming til det som hevdes å være et useriøst produkt.
La meg også påpeke at jeg beskylder enkelte her inne for å opptre som fariseere, og det gjør jeg glatt fordi denne tråden handler mer om tro enn om vitenskap. Naturlover brytes ifølge enkelte og om ikke mirakelmaskinen går på vannet - så går den på vann.
Jeg har tidligere sagt at jeg ikke kan bidra med noe, og det kan ikke dere heller. Visstnok er det bare prof. Sjøvold som kan det. Mitt bidrag blir altså dette (i selvmotsigelsens navn):
Denne maskinen handler enten om fisjon eller fusjon (jmf. Rossi) - men dette avvises av Aasg, noe jeg setter stor pris på. Da gjenstår nemlig dette: Dette er en mirakelmaskin som får enkelte her inne til å fly i fistel. Dette er svaret menneskeheten har ventet på. Dette er oljealderens erstatter. Eller på godt norsk, en varmepumpe med COP 6-8 - bundet til en bestemt produkt som heter Best Board varmelist.
Og det er i sistnevnte setning forklaringen ligger for meg. Dette handler om markedsføring på lavt budsjett og ingenting annet.
Skål til Aasg - som absolutt fortjener god bevertning av Prantl familien.
Hvis du leser hva jeg skrev i innlegget under mitt første innlegg,så ser du at jeg har fortstått at du har lagt ved informasjon om denne tråden og lagt ved informasjon om Aasg.
Jeg la ikke merke til det første gangen jeg leste svaret du hadde fått. Men skjønner da at du har opplyst om nicket Aasg og spurt om hans rolle rundt dette prosjektet.
Som jeg skrev først, jeg syntes det var rart at en produsent til en tilfeldig interessent skulle gi så mye informasjon om et nick og et forum.
Med fare for å høres ut som en fjortis: Enig!
Som akademiker med utdannelse fra Gløs: Det er her problemet ligger. Det er ikke umulig å lage en maskin med COP 20 (13 eller 1 for den sakens skyld), men forutsetningeneer viktige! Enkelte kommer med påstander (for ørti innlegg siden) om at ingen trodde at varmepumper var mulig å lage på 80-tallet. Vel, det er tull. Varmepumper har eksistert siden den første dampmaskinen begynte å snurre (pumpe vann i London?)
Skepsisen (min) i denne tråden til "maskinen" er til energiregnskapet. Jeg er redd det mangler 1 stk. viktig informasjon som faktisk er avgjørende for å forklare hvordan denne maskinen fungerer. Jeg har sikkert skrevet det 2-3 ganger allerede, men ingen har enda klart å bryte naturens lover! Hvis denne maskinen skal fungere som beskrevet (og gitte forutsetninger) erdet en evighetsmaskin.
* Den bryter med Carnot's teorem (publisert 1824 !!!)
* Den bryter med termodynamikkens 2. og 3. lover
Jeg er redd denne maskinen "bare" er ei varmepumpe (dvs. maskin som flytter energi) med veldig bra virkningsgrad, men som selvfølgelig ikke bryter med Carnot's teorem og termodynamikkens lover. Eventuelt er det ei "vanlig" varmepumpe med noen forutsetninger som ikke er tydelig presentert/presisert (som f.eks. samtidig varme/kjølebehov, kjølebehov om dagen og varmebehov om natta).
Edit:
Desverre tror jeg akademikere med den rette faglige kompetansen rett og slett er fraværende i en diskusjon som dette, nettopp fordi det er uinteressant å diskutere noe som (ved det gitte forutsetningene) er umulig. Jeg er med fordi jeg er en drømmer...
Carrier New Heat 60 C9
180 brønn
17mm pex i gulvet + 2 viftekonvektorer
Prosjekt: Frikjøling
Prosjekt: Vaskerom i kjelleren
Block Watne fra 1969
Hilsen en som også har tråkket rundt på Gløshaugen.
Jeg har kontaktet produsenten i Østerrike med spørsmål om leveringstid - dog under dekke av å være en potensiell stor kunde av varmelistene deres - og her er svaret jeg fikk:
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Sehr geehrter (mitt navn fjernet)
Vielen Dank für Ihr Interesse an unserem Produkt.
Nein, wir waren nicht bekannt, das große Interesse an unserem Klimazentrale in ihrem Hauptgebäude Forum gezeigt.
Bitte beachten Sie, dass unser Produkt ist für die Zertifizierung und warten deshalb, dass die Lieferzeit kann länger als zunächst erwartet dauern. Wir stellen ferner fest, dass das Produkt den Kauf von Best Board heißen Liste erfordert.
Wir bitten Sie, vermitteln auch unsere dankbaren Gruß an Aasg. Er ist immer willkommen und unsere Mutter Christina wird Kuchen und Getränken am Pool servieren. Wir sind tief beeindruckt mit seiner Vermarktung.
Mit besten Grüßen
Oskar Prantl
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Jeg synes dette dokumenterer ganske mye!
Administrator:
Denne angivelige e-posten som Voyler skal ha mottatt fra Produsenten v/Oskar Prantl er ren fiksjon.
Det er på det rene at Aasg mistenkeliggjøres ved denne oppdiktede e-posten, og senere i denne tråden tråden "avslører" Voyler sine hensikter. Vi lar avskriften av denne falske eposten ligge ettersom Aasg er omtalt ved forumnick og hans identitet ikke er avslørt.
Forumets administrator ser at Voyler ønsker å få frem et (viktig) poeng, men her har han i hvertfall plantet den ene foten godt inne i forumreglementets gråsone. Vi forsøker å holde oss for gode til den slags her på forumet.
Den angivelige e-posten ovenfor er altså fiktiv!
Jeg har vanskelig for å skjønne at en henvendelse skulle resultere i en opplysning om et nick på et forum og en bekreftelse av vennskap. Det ville vel da være mer sannsynlig at Aasg navn ville være oppgitt.
Jeg får ikke denne historien til å stemme.
Det krever nok en forklaring ja.
Hva mener du? La meg minne deg på at denne tråden er en seriøs tilnærming til det som hevdes å være et useriøst produkt.
La meg også påpeke at jeg beskylder enkelte her inne for å opptre som fariseere, og det gjør jeg glatt fordi denne tråden handler mer om tro enn om vitenskap. Naturlover brytes ifølge enkelte og om ikke mirakelmaskinen går på vannet - så går den på vann.
Jeg har tidligere sagt at jeg ikke kan bidra med noe, og det kan ikke dere heller. Visstnok er det bare prof. Sjøvold som kan det. Mitt bidrag blir altså dette (i selvmotsigelsens navn):
Denne maskinen handler enten om fisjon eller fusjon (jmf. Rossi) - men dette avvises av Aasg, noe jeg setter stor pris på. Da gjenstår nemlig dette: Dette er en mirakelmaskin som får enkelte her inne til å fly i fistel. Dette er svaret menneskeheten har ventet på. Dette er oljealderens erstatter. Eller på godt norsk, en varmepumpe med COP 6-8 - bundet til en bestemt produkt som heter Best Board varmelist.
Og det er i sistnevnte setning forklaringen ligger for meg. Dette handler om markedsføring på lavt budsjett og ingenting annet.
Skål til Aasg - som absolutt fortjener god bevertning av Prantl familien.
Jeg la ikke merke til det første gangen jeg leste svaret du hadde fått. Men skjønner da at du har opplyst om nicket Aasg og spurt om hans rolle rundt dette prosjektet.
Som jeg skrev først, jeg syntes det var rart at en produsent til en tilfeldig interessent skulle gi så mye informasjon om et nick og et forum.