OK, denne e-posten er vel ikke så hemmelig, og Ener/Prantel er vel interessert i tilhørere, så her er en "kopi" av regnearket:
Informasjon - ny varmeteknologi !
Varmesystem med COP 1 : 10. Er dette for bra til å være sant ? Informasjon av oppfinner fra Østerrike, erfaring fra FOU prosjekt på Skillebekk barnehage i Oslo
Er målt energiforbruket kun 1/10 part av det normale energiforbruk fra tidligere ? Torsdag 17. November kl. 13 00 - 16 00 KNA Scandic Hotell Parkveien 22 Oslo v/ Solli Plass; Møterom ?
Er det mulig å oppnå behagelig varme ved gulvet i et bygg fra 1953 uten forbedret isolering. ? Kan det være mulig på oppnå 50 - 60% lavere energikostnad enn "vanlig" varmepumpe ? Er dette være mulig uten kostbar energibrønn eller utedel? Ny teknologi hvordan ta dette i bruk !
Professor/oppfinner Sigfried Prantel fra firma "Clima BestBoard Gmbh" informerer!
Tid: Tema Foredrag: Kl: 13.00 Velkommen/introduksjon! Helge Folkestad
Kl. 13.15 Kort presentasjon av FoU prosjekt: Johnny Lie Skillebekk Barnehage med BestBoard og CBB. Prosjektleder:
Kl. 13.30 Clima BestBoard Gmbh. informerer: Foredrag om nytt energivennlig Cristine Prantel varme/kjølesystem med virkemåte. Sigfrid Prantel
CBB Energisentral: Anvendelse i bygg. Sigfrid Prantel Varmesystem sammen med BestBoard varmelister Som kjølesystem sammen med BestBoard kjølelister
Kl. 15.00 Spørsmål og svar og deretter 5 min. spasertur til Skillebekk Barnehage: Besiktning av opperativt anlegg på Skillebekk Barnehage, Drammensveien 33 B. Oslo. Dersom det regnr, ber vi om at noen kjører bil og tar med seg noen ekstra passasjerer.
Vi takker Omsorgsbygg Vennligst. for omvisning på barnehagen, Ener-Produkt A.s samt informasjon om v/Ing. Helge Folkestad FOU Prosjektet som Tlf. 913 13 728 igangsatt og ledet av: www.ener.no Jonny Lie og medarbeidere
NB ! Gratis inngang. Informasjon holdes på tysk med tolk.
NB ! Vennligst gi oss beskjed om deltagelse slik at vi kan tilpasse møterom. Helge Folkestad Per Otto Araldsen Tlf. 913 13 728 Tlf. 951 43 458
Dette virker interessant. Endelig en demo av #evighetsmaskinen" og "røntgenlistene". Aasg vil nok være tilstede, ja.
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Så han har blitt professor nå, Siegfried Prantl, det var merkelig. Det finnes ikke referanser på dette noen steder på nettet. Er det mer lureri på gang? Jeg beklager at jeg er kritisk, men det er all grunn til å være det! Tar jeg feil, og han har et professorat på et anerkjent universitet, trekker jeg dette selvfølgelig tilbake.
Hva nå dette er eller ikke. Det er spennende at de skal holde infomøte og demonstrasjon. Vi får gi dem kreditt for det. Jeg har noen møter på jobben jeg ikke kommer unna, ellers skulle jeg deltatt. Håper noen kan gå og gi oss et referat i etterkant. Det som er interessant er jo om dette er et lukket system som avgir energi kun ved tilførsel av elektrisitet og vann. Et annet relevant punkt som bør belyses er hva de har å si om maskinen fra Rossi.
Varmesystem med COP 1 : 10. Er dette for bra til å være sant ? Informasjon av oppfinner fra Østerrike, erfaring fra FOU prosjekt på Skillebekk barnehage i Oslo
Er målt energiforbruket kun 1/10 part av det normale energiforbruk fra tidligere ? Torsdag 17. November kl. 13 00 - 16 00 KNA Scandic Hotell Parkveien 22 Oslo v/ Solli Plass; Møterom ?
NB ! Vennligst gi oss beskjed om deltagelse slik at vi kan tilpasse møterom. Helge Folkestad Per Otto Araldsen Tlf. 913 13 728 Tlf. 951 43 458
Da er det kun 1 dag igjen. Håper noen kan gi tilbakemelding her på forumet imorgen kveld.
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Jeg var tilstede. Det var rundt 50 tilhørere! Kort rapport: Fru Prantl brukte nesten hele sitt foredrag til å fortelle hvor fortreffelig varmelistene var, og hvor ille og farlig det var å bruke radiatorer og gulvvarme. Et hundretalls uinteressante slides fra anleggsinstallasjoner måtte vi se på. I bygg uten eller med svært dårlig isolering, og uten dampsperre, er det klart at det er fare for kondensering på veggene innvendig om vinteren, spesielt i hus med lite eller ingen ventilasjon. I slik bygg har nok varmelisten noe for seg, men under norske forhold vil de oppvarmingssystemene vi allerede bruker være mer enn bra nok. Det var mye kvasifysikk og udokumentere påstander om eget systems fysikk og andre løsningers dårlige egenskaper. Bl.a. fikk vi servert at det var farlig for føttene å trå på gulv med gulvvarme...
Når det gjelder CBB, var besparelsen redusert til 30% i forhold til andre systemer, den resterende besparelse på 50% kom fra varmelistene. Totalt 80% besparelse ift tradisjonelle oppvarmingsmetoder i de bygg i de lang hvor systemet er utviklet.
Men de ville ikke si noe om hvordan boksen virket...
Mange kritiske spørsmål, vage svar.
Tid for befaring Anlegget på barnehagen var godt utstyrt med energimålere, temperaturfølere m.m.. Det var installert to stk. CBB-er og to CTC akk.tanker med elkolber. Anlegget blir overvåket via SD-anlegg og det synes som det er gjort en god jobb på denne delen av anlegget (også med rørarbeider i sentralen). To studenter skal gjennom vinteren følge opp anlegget gjennom en prosjektoppgave, og foreta målinger. Foreløpige tall fra SD-anlegget tyder på en COP like under 1,0 ! Mao som forventet, det virker som en elkjel. Prosessen er nok slik, det er en kjøleprosess inne i boksen, denne varmer opp en varm tank og avkjøler en kald og kan jevne ut driften på denne måten, samt produsere en høy effekt i en svært kort tid. Men i snitt over tid skal COP som forventet være like under 1. Mao er dette helt analogt med en elkjel. Dette betyr at boksen ikke er lov å installere i nye bygg eller i forbindelse med ombygginger av eksisterende sentraler (ref. TEK10) og bruke dette som grunnlast. Det er riktignok lov å bruke teknologien som spisslast eller backup.
Jeg sitter igjen med noen ting etter denne seansen: - Det var det største sprøytet jeg har hørt i hele mitt liv. - Det var godt å få bekreftet at alle våre innvendinger mot produktet har holdt stikk. - Det skjer ikke noe magisk hverken i varmelistene eller CBB-en - Varmelistene er muligens helt utmerkede produkter som kunne vært solgt med de egenskapene de har, uten å blande inn overtro og religion i salget (den første delen av foredraget var mer av den religiøse typen)
Takk for meg. Dette var enden på soga om CBB. Bruk heller tiden på å gjøre verden et bedre sted å være, bruk de teknologiske løsningene som finnes med varmepumper, solvarme og biobrensel (og annen nyutvikling som kommer som ikke bryter med naturlovene).
Hvis det som kommer frem her stemmer er det mindre imponerende enn til og med jeg hadde forestilt meg. Folkestad har jo vært inne på dette forumet før. Nå bør han komme med en forklaring hvis han ønsker å fremstå som noe annet enn en klovn innen bransjen.
Informasjon - ny varmeteknologi !
Varmesystem med COP 1 : 10. Er dette for bra til å være sant ?
Informasjon av oppfinner fra Østerrike, erfaring fra FOU prosjekt på Skillebekk barnehage i Oslo
Er målt energiforbruket kun 1/10 part av det normale energiforbruk fra tidligere ?
Torsdag 17. November kl. 13 00 - 16 00
KNA Scandic Hotell Parkveien 22 Oslo v/ Solli Plass; Møterom ?
Er det mulig å oppnå behagelig varme ved gulvet i et bygg fra 1953 uten forbedret isolering. ?
Kan det være mulig på oppnå 50 - 60% lavere energikostnad enn "vanlig" varmepumpe ?
Er dette være mulig uten kostbar energibrønn eller utedel?
Ny teknologi hvordan ta dette i bruk !
Professor/oppfinner Sigfried Prantel fra firma "Clima BestBoard Gmbh" informerer!
Tid: Tema Foredrag:
Kl: 13.00 Velkommen/introduksjon! Helge Folkestad
Kl. 13.15 Kort presentasjon av FoU prosjekt: Johnny Lie
Skillebekk Barnehage med BestBoard og CBB. Prosjektleder:
Kl. 13.30 Clima BestBoard Gmbh. informerer:
Foredrag om nytt energivennlig Cristine Prantel
varme/kjølesystem med virkemåte. Sigfrid Prantel
CBB Energisentral: Anvendelse i bygg. Sigfrid Prantel
Varmesystem sammen med BestBoard varmelister
Som kjølesystem sammen med BestBoard kjølelister
Kl. 15.00 Spørsmål og svar og deretter 5 min. spasertur til Skillebekk Barnehage:
Besiktning av opperativt anlegg på Skillebekk Barnehage, Drammensveien 33 B. Oslo.
Dersom det regnr, ber vi om at noen kjører bil og tar med seg noen ekstra passasjerer.
Vi takker Omsorgsbygg
Vennligst. for omvisning på barnehagen,
Ener-Produkt A.s samt informasjon om
v/Ing. Helge Folkestad FOU Prosjektet som
Tlf. 913 13 728 igangsatt og ledet av:
www.ener.no Jonny Lie og medarbeidere
NB ! Gratis inngang. Informasjon holdes på tysk med tolk.
NB ! Vennligst gi oss beskjed om deltagelse slik at vi kan tilpasse møterom.
Helge Folkestad Per Otto Araldsen
Tlf. 913 13 728 Tlf. 951 43 458
Aasg vil nok være tilstede, ja.
Da er det kun 1 dag igjen.
Håper noen kan gi tilbakemelding her på forumet imorgen kveld.
Det var mye kvasifysikk og udokumentere påstander om eget systems fysikk og andre løsningers dårlige egenskaper. Bl.a. fikk vi servert at det var farlig for føttene å trå på gulv med gulvvarme...
Når det gjelder CBB, var besparelsen redusert til 30% i forhold til andre systemer, den resterende besparelse på 50% kom fra varmelistene. Totalt 80% besparelse ift tradisjonelle oppvarmingsmetoder i de bygg i de lang hvor systemet er utviklet.
Men de ville ikke si noe om hvordan boksen virket...
Mange kritiske spørsmål, vage svar.
Tid for befaring
Anlegget på barnehagen var godt utstyrt med energimålere, temperaturfølere m.m.. Det var installert to stk. CBB-er og to CTC akk.tanker med elkolber. Anlegget blir overvåket via SD-anlegg og det synes som det er gjort en god jobb på denne delen av anlegget (også med rørarbeider i sentralen). To studenter skal gjennom vinteren følge opp anlegget gjennom en prosjektoppgave, og foreta målinger. Foreløpige tall fra SD-anlegget tyder på en COP like under 1,0 ! Mao som forventet, det virker som en elkjel. Prosessen er nok slik, det er en kjøleprosess inne i boksen, denne varmer opp en varm tank og avkjøler en kald og kan jevne ut driften på denne måten, samt produsere en høy effekt i en svært kort tid. Men i snitt over tid skal COP som forventet være like under 1. Mao er dette helt analogt med en elkjel. Dette betyr at boksen ikke er lov å installere i nye bygg eller i forbindelse med ombygginger av eksisterende sentraler (ref. TEK10) og bruke dette som grunnlast. Det er riktignok lov å bruke teknologien som spisslast eller backup.
Jeg sitter igjen med noen ting etter denne seansen:
- Det var det største sprøytet jeg har hørt i hele mitt liv.
- Det var godt å få bekreftet at alle våre innvendinger mot produktet har holdt stikk.
- Det skjer ikke noe magisk hverken i varmelistene eller CBB-en
- Varmelistene er muligens helt utmerkede produkter som kunne vært solgt med de egenskapene de har, uten å blande inn overtro og religion i salget (den første delen av foredraget var mer av den religiøse typen)
Takk for meg. Dette var enden på soga om CBB. Bruk heller tiden på å gjøre verden et bedre sted å være, bruk de teknologiske løsningene som finnes med varmepumper, solvarme og biobrensel (og annen nyutvikling som kommer som ikke bryter med naturlovene).
Carrier New Heat 60 C9
180 brønn
17mm pex i gulvet + 2 viftekonvektorer
Prosjekt: Frikjøling
Prosjekt: Vaskerom i kjelleren
Block Watne fra 1969