13,195
34
0
galemattis: Valg av energikilde
803
Tromsø
0
Har litt problemer med å avgjøre hvilken oppvarmingskilde vi ska ha i vårt prosjekt, og vil gjerne ha innspill.
Har lest høyt og lavt på forumet, funnet mye nyttig, men lurer på om noen vil bidra med innspill som vil hjelpe meg å konkludere med hva som blir best for oss i vårt husprosjekt… Synes det er vanskelig å få objektive råd fra firma/fagfolk som helst vil selge sitt system…
Først litt om huset:
Skal bygges i Tromsø, etter gjeldende forskrifter mtp isolasjon. Kjeller, 2 etasjer pluss hems. Grunnflate ca 105m2, 2 etasje 85m2 (hems gulvflate ca40m2, godkjent areal 17m2) Store vinduer mot sør og vest (solreflekterende på disse flatene). Teknisk rom i kjeller. På grunnplan er det 4 sov, vaskerom, bod, barnebad, wc og tvstue. 2 etasje: foreldresov, garderobe, foreldrebad, kjøkken/stue. Åpent under saltak i stue. Betongetasjeskiller mellom kjeller og første etasje, trebjelkelag mellom 1 og 2 og mot hems.
Vi ønsker gulvvarme, og har vel bestemt oss for vannbåren gulvvarme. Har lest noen tråder om treg temperaturregulering. Forstår det slik at dette gjelder betonggulv og at man langt på vei kan styre unna problemet med en kombinasjon av uteføler som samarbeider med romtermostat.
Spørsmålet er hvordan vi skal varme vannet. Har jo ”dessverre” alt for mange alternativer, men noen av de vi vurderer er:
- V/v pumpe
- L/v pumpe
- Vedovn koblet til vannbårent anlegg med tank (enten fin ovn i stue, eller monster i kjeller) Evt pellets.
- El-kolbe og vente med pumpe til et senere tidspunkt (pga økonomi i etableringsfasen og tenkt prisnedgang på pumpene?)
Min vurdering av alternativene (vennligst rett opp hvis jeg oppsummerer feil!):
- V/v pumpe, for oss her vil det nok i så tilfelle være mest aktuelt med bergvarme (sjø 175m unna, litt liten tomt (606m2) til jordvarme?) med fjell på estimert 3-4 m dybde. Men dette er jo en ganske kostbar operasjon etter det jeg har forstått, og man vet ikke på forhånd helt resultatet av boringen. Hvordan blir borehullet seende ut når ferdig? Det positive er jo stabil leveranse hvis boring er vellykket (uansett utetemp.) Selve pumpen er vel billigere enn L/V? Gir enovatilskudd.
- L/V pumpe. Kostbar pumpe, ”kort” levetid på utedel? ”Stygg” utedel som ødelegger fasaden. Støyer en del? Ikke tilstrekkelig ved lave temperaturer og El-kolbe trengs i tillegg. Gir Enovatilskudd. Kan utedel stå langt høyere enn innedel? (teknisk rom i kjeller, utedel mest sannsynlig på kortvegg mot nord, altså 2 etg bakkenivå. Skråtomt mot sør)
- Vedovn. Har sett fine ovner som man kan koble til vannbårent, og hvis vi skal ha pipe/ovn er jo dette et alternativ. Evt supplert med el-kolbe. Kos med vedfyring, men mye styr! Har tilgang til såkalt gratis ved, men alle vet jo at det er langt fra gratis å hugge egen ved… Pellets stiller vel også i samme kategori, en del styr å få det i hus ( og ja, jeg har hørt om opplegg der du fyller pellets på tank og automatisk mating), fyring og tømming av anlegg etc. Enovatilskudd?
-El-kolbe/dobbelmantlet varmtvannsbereder. Billigere å anskaffe, og sikkert rimeligere totaløkonomi så lenge strømprisen holder seg på dagens nivå (har ikke regnestykke på dette, men ser for meg betraktelig billigere instalasjon, så selv om man med varmepumpene får billigere varme, er de jo dyrere å installere og erstatte…) Ikke Enovatilskudd.
Finnes sikkert andre alternativer også, kom gjerne med forslag!
Flere tanker før konklusjon:
Oppvarmingsbehov i en moderne enebolig bygget etter siste forskrifter. Holder det med bare vannbåren varme? Har man vannbåren i alle rom? Vi tenker at det ikke er behov i kjeller (som i sin helhet blir under bakkenivå, til boder teknisk rom etc) og på hems. Har folk vannbårent på foreldresov? I garderobe? Vaskerom?
Er det behov for peis? (har lest at det ikke lenger er krav om pipe hvis man har varmepumpe (gjelder ikke L/L)) Har bestandig trodd at jeg ville og måtte ha peisovn, men man kan jo kanskje heller bruke de 50000kr (peis og pipe) ekstra på vannbårent annlegg? Kos med peis, men enda mer kos med et anlegg som man ikke trenger å gjøre annet med en tilsyn☺ . I tillegg frykter jeg at det blir altfor varmt med vedfyring i et så godt isolert hus. (kan jo seff bare kjøpe en liten ovn da…)
Ergo, vi vurderer å droppe peis og pipe og heller bruke pengene på varmepumpe -> vedovn alternativet faller bort. (kan jo evt senere sette inn stålpipe og ovn hvis savnet blir altfor stort)
Hvis vi ikke vil ha pipe og peis, kan vi heller ikke bare fyre anlegget med El-kolbe (pga pipekrav) og vi står da igjen med varmepumpe, enter V/V eller L/V.
Blir det overkill med bergvarme i et moderne hus? (mtp kostnad vs oppvarmingsbehov) Blir det for lite med L/V og elkolbe i Tromsø-klima?
Sorry for langt innlegg! Tenkte det var bedre å samle alle mine spørsmål rundt oppvarming til vårt hus i en tråd…
Har lest høyt og lavt på forumet, funnet mye nyttig, men lurer på om noen vil bidra med innspill som vil hjelpe meg å konkludere med hva som blir best for oss i vårt husprosjekt… Synes det er vanskelig å få objektive råd fra firma/fagfolk som helst vil selge sitt system…
Først litt om huset:
Skal bygges i Tromsø, etter gjeldende forskrifter mtp isolasjon. Kjeller, 2 etasjer pluss hems. Grunnflate ca 105m2, 2 etasje 85m2 (hems gulvflate ca40m2, godkjent areal 17m2) Store vinduer mot sør og vest (solreflekterende på disse flatene). Teknisk rom i kjeller. På grunnplan er det 4 sov, vaskerom, bod, barnebad, wc og tvstue. 2 etasje: foreldresov, garderobe, foreldrebad, kjøkken/stue. Åpent under saltak i stue. Betongetasjeskiller mellom kjeller og første etasje, trebjelkelag mellom 1 og 2 og mot hems.
Vi ønsker gulvvarme, og har vel bestemt oss for vannbåren gulvvarme. Har lest noen tråder om treg temperaturregulering. Forstår det slik at dette gjelder betonggulv og at man langt på vei kan styre unna problemet med en kombinasjon av uteføler som samarbeider med romtermostat.
Spørsmålet er hvordan vi skal varme vannet. Har jo ”dessverre” alt for mange alternativer, men noen av de vi vurderer er:
- V/v pumpe
- L/v pumpe
- Vedovn koblet til vannbårent anlegg med tank (enten fin ovn i stue, eller monster i kjeller) Evt pellets.
- El-kolbe og vente med pumpe til et senere tidspunkt (pga økonomi i etableringsfasen og tenkt prisnedgang på pumpene?)
Min vurdering av alternativene (vennligst rett opp hvis jeg oppsummerer feil!):
- V/v pumpe, for oss her vil det nok i så tilfelle være mest aktuelt med bergvarme (sjø 175m unna, litt liten tomt (606m2) til jordvarme?) med fjell på estimert 3-4 m dybde. Men dette er jo en ganske kostbar operasjon etter det jeg har forstått, og man vet ikke på forhånd helt resultatet av boringen. Hvordan blir borehullet seende ut når ferdig? Det positive er jo stabil leveranse hvis boring er vellykket (uansett utetemp.) Selve pumpen er vel billigere enn L/V? Gir enovatilskudd.
- L/V pumpe. Kostbar pumpe, ”kort” levetid på utedel? ”Stygg” utedel som ødelegger fasaden. Støyer en del? Ikke tilstrekkelig ved lave temperaturer og El-kolbe trengs i tillegg. Gir Enovatilskudd. Kan utedel stå langt høyere enn innedel? (teknisk rom i kjeller, utedel mest sannsynlig på kortvegg mot nord, altså 2 etg bakkenivå. Skråtomt mot sør)
- Vedovn. Har sett fine ovner som man kan koble til vannbårent, og hvis vi skal ha pipe/ovn er jo dette et alternativ. Evt supplert med el-kolbe. Kos med vedfyring, men mye styr! Har tilgang til såkalt gratis ved, men alle vet jo at det er langt fra gratis å hugge egen ved… Pellets stiller vel også i samme kategori, en del styr å få det i hus ( og ja, jeg har hørt om opplegg der du fyller pellets på tank og automatisk mating), fyring og tømming av anlegg etc. Enovatilskudd?
-El-kolbe/dobbelmantlet varmtvannsbereder. Billigere å anskaffe, og sikkert rimeligere totaløkonomi så lenge strømprisen holder seg på dagens nivå (har ikke regnestykke på dette, men ser for meg betraktelig billigere instalasjon, så selv om man med varmepumpene får billigere varme, er de jo dyrere å installere og erstatte…) Ikke Enovatilskudd.
Finnes sikkert andre alternativer også, kom gjerne med forslag!
Flere tanker før konklusjon:
Oppvarmingsbehov i en moderne enebolig bygget etter siste forskrifter. Holder det med bare vannbåren varme? Har man vannbåren i alle rom? Vi tenker at det ikke er behov i kjeller (som i sin helhet blir under bakkenivå, til boder teknisk rom etc) og på hems. Har folk vannbårent på foreldresov? I garderobe? Vaskerom?
Er det behov for peis? (har lest at det ikke lenger er krav om pipe hvis man har varmepumpe (gjelder ikke L/L)) Har bestandig trodd at jeg ville og måtte ha peisovn, men man kan jo kanskje heller bruke de 50000kr (peis og pipe) ekstra på vannbårent annlegg? Kos med peis, men enda mer kos med et anlegg som man ikke trenger å gjøre annet med en tilsyn☺ . I tillegg frykter jeg at det blir altfor varmt med vedfyring i et så godt isolert hus. (kan jo seff bare kjøpe en liten ovn da…)
Ergo, vi vurderer å droppe peis og pipe og heller bruke pengene på varmepumpe -> vedovn alternativet faller bort. (kan jo evt senere sette inn stålpipe og ovn hvis savnet blir altfor stort)
Hvis vi ikke vil ha pipe og peis, kan vi heller ikke bare fyre anlegget med El-kolbe (pga pipekrav) og vi står da igjen med varmepumpe, enter V/V eller L/V.
Blir det overkill med bergvarme i et moderne hus? (mtp kostnad vs oppvarmingsbehov) Blir det for lite med L/V og elkolbe i Tromsø-klima?
Sorry for langt innlegg! Tenkte det var bedre å samle alle mine spørsmål rundt oppvarming til vårt hus i en tråd…
Signatur
Vedovn med vannkappa dytter denne varmen man ellers må lufte ut ned i en vanntank og lagrer varmen fram til man trenger den.
Det var opprinnelig tanke, vanlig vedovn og L/V varmepumpe og vannbåren. Men etter å ha hørt det Jafo sier, at det blir for varmt med vedovn, slo tanken meg å droppe hele pipe/ovn (=ca 50000kr) og heller putte d i et bedre og mer omfattende pumpesystem (feks bergvarme).
samnt de kan varme 0-2pluss kwh...
Jeg var svært nært på å setteinn en peis med vannkappe og angrerpå det at jeg ikke gjorde det i dag. Om noe pøser innpå litt i peisen sliter ventilasjonsanlegget med å bli kvitt varmen, gjennvinningen kobles ut varmen blåses rett ut av huset for å varme tærne på kråkene.
Da hadde det vært mye bedre å ta vare på varmen i en tank, særlig om en liker å fyre en del med ved og i alle fall om en har gratis ved fra egen eiendom.
Ja har som sagt vurdert dette også... Men skal man da ha d i itillegg til varmepumpe, eller kun vedyring og elkolbe? Igjen, kos med peis, men mye styr og slit for den varmen...
Med vannbåren varme er det meste klart for å koble til andre løsninger som f.eks. varmepumpe hvis man blir for lat til å hugge ved.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Bruker du akk-tank kan du satse på ved og en billig L/V varme-pumpe, så kan pumpa gå når det er vær/temperatur til det (på dagtid) og slippe dårlig COP når gradestokken kryper nedover.
Ekstrakostnadene ved å kjøpe vedovn med vannkappe er ikke nødvendigvis så store, men utvalget av leverandører og ikke minst design er begrenset.
Har også valgt vedovn med stålpipe for ekstra fyring men mest til pynt og fordi fruen "ville ha det".
Enig i dere andre om argumenter rundt vedfyring. Ikke veldig praktisk. Skal du velge alternativt må det bli pellets som kan fylles i 1k liters beholder med mateskrue.
Venter ikke med installering av VV pumpe men kjører på slik at dette blir ferdig med en gang. Er redd det som ikke gjørese nå blir utsatt i det lengste. Tar investeringen inn i lånet og jobber det ned...
Lykke til!