Trur dei færraste faktisk skriv noko på det punktet på sjølvangivelsen.. Angåande salsverdien kontra bruksverdien har eg personleg funne ut at eg får alvorleg lav timeløn pr palle med ved. Det er alt for låge prisar på ved i området her.
Trur dei færraste faktisk skriv noko på det punktet på sjølvangivelsen.. Angåande salsverdien kontra bruksverdien har eg personleg funne ut at eg får alvorleg lav timeløn pr palle med ved. Det er alt for låge prisar på ved i området her.
Helt enig, har det samme problemet her med prisane. Men uansett, kunne du selge veden som du brann opp forrige vinter for kr 6000,- så "kosta" veden deg 6000 kr. Altså varmen var ikkje gratis, men alternativet hadde nok vore dyrare, ser den.
Dei fleste gardbrukarar må skatte av fordelen dei har ved å bruke "gratis" ved så reknskapet er ikkje fult så enkelt KjellTS.
Dette gjelder ikke for vanlige private. Hobbyinntekter er ganske klart begrep.
Feil. Hobbyinntektene gjeld sal av ved. Dette aktiv pratar om er ein regel for dei som har eigen skog og lagar ved for eige bruk! For dei som har eigen skog, er det eit eige punkt i sjølvangivelsen der ein skal skatte for den økonomiske fordelen ein har med dette.. Om naboen høgg ved i din skog, medan du høgg i hass er det derimot greit
Du skriver: "Å si at pellets har vært " stabilt priset " basert på langsiktige avtaler levert i bulk, er bare tull". ", skriver du.
Jeg kan bare svare for mine leveranser. Fra første fylling i min pelletsilo i 2001, kostet pellets 32 øre pr kWh ferdig levert. Nå i høst kostet den 48 øre inkl. mva og levering, 11 år etter. Det har vært en stabil økning men trolig har prisen fulgt SSB sin prisindeks. Strømprisen i midtnorge (spot) lå jo på 17 kr/kWh 6. februar 2010??
Neste argument, du skriver: "2. Prisene oppgitt for "konvertering av eksisterende kjel " til pelletsbrennere er i beste fall " postitivt vinklet". "
Jeg har i angitt en prisantydning på 45-55 tusen kroner ferdig driftsatt, det kaller du for "positivt vinklet".
Mitt firma kan konvertere oljekjeler til 36 tusen inklusive mva (ferdig driftsatt) hvis oljekjelen er kurant, det er vel "enda mer positivt vinklet"?? Dette gjelder den mest brukte norske varmesentral, dvs. (olje)kjel som er tilsvarende konstruksjon av en moderne pelletskjel i forhold til røykgasskanaler, se her: http://www.norskdesign.no/industridesign/ama-excellent-varmesentral-article1642-287.html
Dette gjelder Oslo og omegn. Det kan gis 50% støtte til dette tiltaket i Oslo, dette nedbetaler seg på under ett år. En bergvarmepumpe betaler seg ned på 15 år men da må den fornyes! Hvor gammel er eksisterende AMA kjel?? 40 år?? Jeg har sett kjeler som er mer enn 70 år!
Når det gjelder "pellets er en fiasko", så vil jeg legge til at de fleste forbrukere av fjernvarme i Oslo nå overgår til pelletsvarme uten at de vet det. Det samme gjelder mange som bruker elektrisk kraft i England, her skal det produseres elektrisitet fra pellets i tillegg til fjernvarme: http://www.energinyheter.se/2012/09/brittisk-satsning-p-bioenergi
Hvorfor er du så mye i mot bioenergi når din kone jobber med dette?
Til dere andre som har oljefyring:FJERN IKKE varmesentralen selv om rørlegger eller andre anbefaler dette, behold den. Med radiatorer kommer varmesentralen (oljefyren) til nytte når strømprisen øker og da kan du kjøre pellets som alternativ til strøm/varmepumpe. Vannbåren varme er til for alternative energikilder, feks. varmepumpe, sol, ved pellets. Ikke FJERN muligheten for bioenergi.
Signatur
Driver Matene AS som produserer matesystem for pellets og leverer ombygging av eldre oljekjeler til pelletsvarme.
Men uansett, kunne du selge veden som du brann opp forrige vinter for kr 6000,- så "kosta" veden deg 6000 kr. Altså varmen var ikkje gratis, men alternativet hadde nok vore dyrare, ser den.
Jo, hvis man hogger ved i stedet for å sitte foran TVen, PC'en etc på fritiden er det gratis. Hvis man tar fri fra jobben for å hogge ved derimot....
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Men uansett, kunne du selge veden som du brann opp forrige vinter for kr 6000,- så "kosta" veden deg 6000 kr. Altså varmen var ikkje gratis, men alternativet hadde nok vore dyrare, ser den.
Jo, hvis man hogger ved i stedet for å sitte foran TVen, PC'en etc på fritiden er det gratis. Hvis man tar fri fra jobben for å hogge ved derimot....
Å ta seg fri eit par dagar frå jobb for å jobbe med ved i tidleg februar er vel eit av dei tinga som kan kallast PRICELESS ;D
Du skriver: "Å si at pellets har vært " stabilt priset " basert på langsiktige avtaler levert i bulk, er bare tull". ", skriver du.
Jeg kan bare svare for mine leveranser. Fra første fylling i min pelletsilo i 2001, kostet pellets 32 øre pr kWh ferdig levert. Nå i høst kostet den 48 øre inkl. mva og levering, 11 år etter. Det har vært en stabil økning men trolig har prisen fulgt SSB sin prisindeks. Strømprisen i midtnorge (spot) lå jo på 17 kr/kWh 6. februar 2010??
Jeg hevder nok en gang at pelletsen som de fleste fyrer med, som kjøpes i sekk eller via distribusjonskanaler er tilknyttet strømprisen. Hvorfor skulle ellers Hafslund og andre energiselskaper engasjere seg i pelletsmarkedet ?
Jeg har i angitt en prisantydning på 45-55 tusen kroner ferdig driftsatt, det kaller du for "positivt vinklet".
Kan du liste opp hva disse 45-55 000kr inkluderer ? Med sum for hvert tiltak og punkt. Beløpet stemmer OVERHODET ikke med de beløp som ble nevnt og tilbydt når JEG ønsket konvertere ( i tillegg til at kjelen min var helt uegnet... )
Dette gjelder Oslo og omegn. Det kan gis 50% støtte til dette tiltaket i Oslo, dette nedbetaler seg på under ett år. En bergvarmepumpe betaler seg ned på 15 år men da må den fornyes! Hvor gammel er eksisterende AMA kjel?? 40 år?? Jeg har sett kjeler som er mer enn 70 år!
Hva er " Oslo og omegn " ? Hvilke støtteordninger finnes, og hvordan trer de i kraft ? Hvor søker man, og hvor finner man disse løsningene.
For meg i min kommune, som er nabokommune til Oslo, var svaret NULL kroner i støtte, og NULL kroner i tilskudd.
Når det gjelder "pellets er en fiasko", så vil jeg legge til at de fleste forbrukere av fjernvarme i Oslo nå overgår til pelletsvarme uten at de vet det. Det samme gjelder mange som bruker elektrisk kraft i England, her skal det produseres elektrisitet fra pellets i tillegg til fjernvarme: http://www.energinyheter.se/2012/09/brittisk-satsning-p-bioenergi
Hva dyktige lobbyister med god politisk kontakt klarer få til, lar jeg meg aldri forbause over
Hvorfor er du så mye i mot bioenergi når din kone jobber med dette?
Har Pelletsprofetene enerett på begrepet bioenergi ?
Jeg har ALDRI vært negativ til Bioenergi, antagelig er det få som er så positive til bioenergi som meg selv. Spørsmålet stilt i tråden, om pellets er en fiasko, er egentlig besvart i seg selv. Ja, pellets er en fiasko, da ingen eller i beste fall svært få klarer få lønnsomhet i bruken. Fabrikker legges ned, varene ikke egnet for dagens distribusjonskanaler, og foredlingen ( i forhold til flis, ved ) er for dyr, i forhold til hva man får tilbake i " forenklet " håndtering.
Markedet har egentlig allerede trekt konklusjonen; pellets var et blindspor. Andre alternativer er langt bedre. I tillegg er kunnskap og kompetanse så lav på området i Norge, at sjansen for å feilinvestere er stor. Fler aktører jeg snakket med i Norge anbefalte varmt konvertere den gamle fyren min til pelletsbrenner, når jeg snakket med de svenske og tyske leverandørene av selve brenneren, var de 100% glassklare og samstemte, dette kommer ALDRI til å fungere optimalt. Det fungerer i form av at det nok brenner og varmer, men noen god løsning blir det ikke. Det blir ikke engang en halvgod løsning, du kommer til å angre.
Hvem som har den beste ekspertisen, skal ikke jeg uttale meg om. Jeg måtte velge mellom profeter som hadde egeninteresse av å snakke i havn et salg, vs produsenten av utstyret som mente basert på tilgjengelige data, kom dette aldri i verden til å fungere.....
Bioenergi brukes i alt for liten grad i Norge, DET kan vi enes om. At pellets ikke er løsningen behøver vi ikke være enige om, der har markedet egentlig talt allerede.
Hei igjen, Utsikten. Du skriver konstruktivt og godt. Imponert over dine bilder av bioenergi, skulle gjerne hatt vedkjel i tillegg til pelletskjel selv.
Ja, pellets er en fiasko, da ingen eller i beste fall svært få klarer få lønnsomhet i bruken.
Enig at pellets så langt har vært en fiasko for Norge. For meg og mine kunder har det likevel vært en suksess. Pellets er en suksess i våre naboland og ellers i verden. Pellets er en internasjonal handelsvare. Energien er kompakt og kan lagres. Hvorfor er pellets lønnsomt i Danmark? Jo, nettopp fordi strømprisen er omtrent dobbelt så høy som i Norge.
Du spør hva som inkluderes ved konvertering av en varmesentral fra olje til pellets? Det inkluderes da installasjon og oppstart av denne pelletsbrenneren, se her: http://www.youtube.com/watch?v=V0PSYMtzIkk Det inkluderes for en minisilo på 250 liter med et patentbeskyttet matesystem produsert i mitt firma, www.matene.com. Matesystemet kan med rimelige og enkle grep flyttes over til større silo for bulkfylling dersom man ønsker et mer automatisk anlegg. Når jeg tidligere har anslått 45-50 tusen, så er denne prisen normal i markedet. Prisen på 36 tusen inkl. mva er en kampanjepris som kommer fra nyttår (og nå her på Byggebolig).
Fler aktører jeg snakket med i Norge anbefalte varmt konvertere den gamle fyren min til pelletsbrenner, når jeg snakket med de svenske og tyske leverandørene av selve brenneren, var de 100% glassklare og samstemte, dette kommer ALDRI til å fungere optimalt.
Noen varmesentraler er uegnet å konvertere til pellets. Da er ny kjel en løsning. Det hender også at produsenter helst vil selge inn et komplett og nytt kjelanlegg selv om et brennerskifte kan gjøre nytten. Et par av mine kunder installerte i 2005 og 2008 pelletsbrenner i "oljekjel". De har automatisk mating fra bulksilo som fylles en gang i året. Jeg har tilbudt ny kjel men de ønsker å fortsette med de gamle kjelene fra 1965 og 1974. En annen kunde i 2008 hadde en kjel som jeg sa var uegnet men kan benyttes i nødfall. Jeg foreslo nytt kjelanlegg men han kjøpte kun minisilo og brenner. Året etter kom bestilling på ny kjel og bulksilo. Han forklarte at han var usikker på pellets, derfor ville han ha en enkel konvertering først. Brenner ble flyttet over på ny kjel.
Har man en defekt oljebrenner eller ulovlig oljetank, så kan løsningen være et raskt brennerskifte til pellets i oljefyren. Så kan man bruke tiden på å planlegge for en luft/vann varmepumpe som senere kan samkjøres med pelletsanlegget slik at pellets kjøres ved høy strømpris og mange kuldegrader. Hos kunder som virkelig ønsker å investere i et nytt komplett anlegg, leverer jeg dansk og norsk teknologi. se evt www.scotte.dk. Da får man kjel med motorisert feiing, brenner med automatisk rens, lambdastyring etc. Neste uke installeres 2 slike anlegg på Nordstrand i Oslo. Nylig ble tilsvarende anlegg levert på Lofthus, da med solfangere i tillegg. Prisen er 130-200 tusen for anlegget. Man kan gjøre egeninnsats med silo.
For meg i min kommune, som er nabokommune til Oslo, var svaret NULL kroner i støtte, og NULL kroner i tilskudd.
Ja, dessverre er det slik at du og jeg ikke får noe i støtte for å konvertere en oljekjel til pellets. De som bor i Oslo får dekket opp til 50 prosent av kostnadene (gjelder pellets, ikke varmepumpe). Dette kommer fra et klimafond av opparbeidede midler fra de områder der Hafslund er netteier, bl. annet Asker og Bærum. Jeg har gjennom årene forsøkt å få Enova til å støtte konvertering. Har reist til Trondheim med Norsk bioenergiforening til møte, men de kommer ikke engang til avtalt møte. De svarer heller ikke på mine skriftlige henvendelser. Tror de sliter med byråkrati og uendelig administrasjon av seg selv og eksterne konsulenter som lager utredninger. Og så bruker de med massive pengebeløp for å produsere et tilbud av pellets men glemmer å bygge opp etterspørsel.
Signatur
Driver Matene AS som produserer matesystem for pellets og leverer ombygging av eldre oljekjeler til pelletsvarme.
Dette gjelder ikke for vanlige private.
Hobbyinntekter er ganske klart begrep.
Helt enig, har det samme problemet her med prisane.
Men uansett, kunne du selge veden som du brann opp forrige vinter for kr 6000,- så "kosta" veden deg 6000 kr.
Altså varmen var ikkje gratis, men alternativet hadde nok vore dyrare, ser den.
Feil. Hobbyinntektene gjeld sal av ved. Dette aktiv pratar om er ein regel for dei som har eigen skog og lagar ved for eige bruk! For dei som har eigen skog, er det eit eige punkt i sjølvangivelsen der ein skal skatte for den økonomiske fordelen ein har med dette.. Om naboen høgg ved i din skog, medan du høgg i hass er det derimot greit
Du skriver: "Å si at pellets har vært " stabilt priset " basert på langsiktige avtaler levert i bulk, er bare tull". ", skriver du.
Jeg kan bare svare for mine leveranser. Fra første fylling i min pelletsilo i 2001, kostet pellets 32 øre pr kWh ferdig levert. Nå i høst kostet den 48 øre inkl. mva og levering, 11 år etter. Det har vært en stabil økning men trolig har prisen fulgt SSB sin prisindeks. Strømprisen i midtnorge (spot) lå jo på 17 kr/kWh 6. februar 2010??
Neste argument, du skriver:
"2. Prisene oppgitt for "konvertering av eksisterende kjel " til pelletsbrennere er i beste fall " postitivt vinklet". "
Jeg har i angitt en prisantydning på 45-55 tusen kroner ferdig driftsatt, det kaller du for "positivt vinklet".
Mitt firma kan konvertere oljekjeler til 36 tusen inklusive mva (ferdig driftsatt) hvis oljekjelen er kurant, det er vel "enda mer positivt vinklet"??
Dette gjelder den mest brukte norske varmesentral, dvs. (olje)kjel som er tilsvarende konstruksjon av en moderne pelletskjel i forhold til røykgasskanaler, se her: http://www.norskdesign.no/industridesign/ama-excellent-varmesentral-article1642-287.html
Dette gjelder Oslo og omegn. Det kan gis 50% støtte til dette tiltaket i Oslo, dette nedbetaler seg på under ett år. En bergvarmepumpe betaler seg ned på 15 år men da må den fornyes! Hvor gammel er eksisterende AMA kjel?? 40 år?? Jeg har sett kjeler som er mer enn 70 år!
Når det gjelder "pellets er en fiasko", så vil jeg legge til at de fleste forbrukere av fjernvarme i Oslo nå overgår til pelletsvarme uten at de vet det. Det samme gjelder mange som bruker elektrisk kraft i England, her skal det produseres elektrisitet fra pellets i tillegg til fjernvarme: http://www.energinyheter.se/2012/09/brittisk-satsning-p-bioenergi
Hvorfor er du så mye i mot bioenergi når din kone jobber med dette?
Til dere andre som har oljefyring:FJERN IKKE varmesentralen selv om rørlegger eller andre anbefaler dette, behold den. Med radiatorer kommer varmesentralen (oljefyren) til nytte når strømprisen øker og da kan du kjøre pellets som alternativ til strøm/varmepumpe. Vannbåren varme er til for alternative energikilder, feks. varmepumpe, sol, ved pellets. Ikke FJERN muligheten for bioenergi.
Hvis man tar fri fra jobben for å hogge ved derimot....
Å ta seg fri eit par dagar frå jobb for å jobbe med ved i tidleg februar er vel eit av dei tinga som kan kallast PRICELESS ;D
Jeg hevder nok en gang at pelletsen som de fleste fyrer med, som kjøpes i sekk eller via distribusjonskanaler er tilknyttet strømprisen. Hvorfor skulle ellers Hafslund og andre energiselskaper engasjere seg i pelletsmarkedet ?
Kan du liste opp hva disse 45-55 000kr inkluderer ? Med sum for hvert tiltak og punkt.
Beløpet stemmer OVERHODET ikke med de beløp som ble nevnt og tilbydt når JEG ønsket konvertere ( i tillegg til at kjelen min var helt uegnet... )
Hva inkluderer dette ?
Hva er " Oslo og omegn " ?
Hvilke støtteordninger finnes, og hvordan trer de i kraft ? Hvor søker man, og hvor finner man disse løsningene.
For meg i min kommune, som er nabokommune til Oslo, var svaret NULL kroner i støtte, og NULL kroner i tilskudd.
Hva dyktige lobbyister med god politisk kontakt klarer få til, lar jeg meg aldri forbause over
Har Pelletsprofetene enerett på begrepet bioenergi ?
Jeg har ALDRI vært negativ til Bioenergi, antagelig er det få som er så positive til bioenergi som meg selv. Spørsmålet stilt i tråden, om pellets er en fiasko, er egentlig besvart i seg selv. Ja, pellets er en fiasko, da ingen eller i beste fall svært få klarer få lønnsomhet i bruken. Fabrikker legges ned, varene ikke egnet for dagens distribusjonskanaler, og foredlingen ( i forhold til flis, ved ) er for dyr, i forhold til hva man får tilbake i " forenklet " håndtering.
Markedet har egentlig allerede trekt konklusjonen; pellets var et blindspor. Andre alternativer er langt bedre. I tillegg er kunnskap og kompetanse så lav på området i Norge, at sjansen for å feilinvestere er stor. Fler aktører jeg snakket med i Norge anbefalte varmt konvertere den gamle fyren min til pelletsbrenner, når jeg snakket med de svenske og tyske leverandørene av selve brenneren, var de 100% glassklare og samstemte, dette kommer ALDRI til å fungere optimalt. Det fungerer i form av at det nok brenner og varmer, men noen god løsning blir det ikke. Det blir ikke engang en halvgod løsning, du kommer til å angre.
Hvem som har den beste ekspertisen, skal ikke jeg uttale meg om. Jeg måtte velge mellom profeter som hadde egeninteresse av å snakke i havn et salg, vs produsenten av utstyret som mente basert på tilgjengelige data, kom dette aldri i verden til å fungere.....
Bioenergi brukes i alt for liten grad i Norge, DET kan vi enes om. At pellets ikke er løsningen behøver vi ikke være enige om, der har markedet egentlig talt allerede.
Du skriver konstruktivt og godt. Imponert over dine bilder av bioenergi, skulle gjerne hatt vedkjel i tillegg til pelletskjel selv.
Enig at pellets så langt har vært en fiasko for Norge. For meg og mine kunder har det likevel vært en suksess.
Pellets er en suksess i våre naboland og ellers i verden. Pellets er en internasjonal handelsvare. Energien er kompakt og kan lagres. Hvorfor er pellets lønnsomt i Danmark? Jo, nettopp fordi strømprisen er omtrent dobbelt så høy som i Norge.
Du spør hva som inkluderes ved konvertering av en varmesentral fra olje til pellets?
Det inkluderes da installasjon og oppstart av denne pelletsbrenneren, se her:
http://www.youtube.com/watch?v=V0PSYMtzIkk
Det inkluderes for en minisilo på 250 liter med et patentbeskyttet matesystem produsert i mitt firma, www.matene.com. Matesystemet kan med rimelige og enkle grep flyttes over til større silo for bulkfylling dersom man ønsker et mer automatisk anlegg.
Når jeg tidligere har anslått 45-50 tusen, så er denne prisen normal i markedet. Prisen på 36 tusen inkl. mva er en kampanjepris som kommer fra nyttår (og nå her på Byggebolig).
Noen varmesentraler er uegnet å konvertere til pellets. Da er ny kjel en løsning.
Det hender også at produsenter helst vil selge inn et komplett og nytt kjelanlegg selv om et brennerskifte kan gjøre nytten. Et par av mine kunder installerte i 2005 og 2008 pelletsbrenner i "oljekjel". De har automatisk mating fra bulksilo som fylles en gang i året. Jeg har tilbudt ny kjel men de ønsker å fortsette med de gamle kjelene fra 1965 og 1974.
En annen kunde i 2008 hadde en kjel som jeg sa var uegnet men kan benyttes i nødfall. Jeg foreslo nytt kjelanlegg men han kjøpte kun minisilo og brenner. Året etter kom bestilling på ny kjel og bulksilo. Han forklarte at han var usikker på pellets, derfor ville han ha en enkel konvertering først. Brenner ble flyttet over på ny kjel.
Har man en defekt oljebrenner eller ulovlig oljetank, så kan løsningen være et raskt brennerskifte til pellets i oljefyren. Så kan man bruke tiden på å planlegge for en luft/vann varmepumpe som senere kan samkjøres med pelletsanlegget slik at pellets kjøres ved høy strømpris og mange kuldegrader.
Hos kunder som virkelig ønsker å investere i et nytt komplett anlegg, leverer jeg dansk og norsk teknologi. se evt www.scotte.dk. Da får man kjel med motorisert feiing, brenner med automatisk rens, lambdastyring etc. Neste uke installeres 2 slike anlegg på Nordstrand i Oslo. Nylig ble tilsvarende anlegg levert på Lofthus, da med solfangere i tillegg. Prisen er 130-200 tusen for anlegget. Man kan gjøre egeninnsats med silo.
Ja, dessverre er det slik at du og jeg ikke får noe i støtte for å konvertere en oljekjel til pellets.
De som bor i Oslo får dekket opp til 50 prosent av kostnadene (gjelder pellets, ikke varmepumpe). Dette kommer fra et klimafond av opparbeidede midler fra de områder der Hafslund er netteier, bl. annet Asker og Bærum.
Jeg har gjennom årene forsøkt å få Enova til å støtte konvertering. Har reist til Trondheim med Norsk bioenergiforening til møte, men de kommer ikke engang til avtalt møte. De svarer heller ikke på mine skriftlige henvendelser. Tror de sliter med byråkrati og uendelig administrasjon av seg selv og eksterne konsulenter som lager utredninger.
Og så bruker de med massive pengebeløp for å produsere et tilbud av pellets men glemmer å bygge opp etterspørsel.