Herregud Aasg, ser du ikke lureriet? Sist Rossi satte i gang mediasirkuset sitt lovte han å gjøre søppel om til olje. Og ikke en eneste dråpe ble produsert! Nada! Istedet ble det rettslig etterspill, bøter og fengsel.
Du spør om motiv. Penger og berømmelse, hva annet skulle det være? Rossi skaper en mediahendelse akkurat som han gjorde det med oljeeventyret sitt. Og grekerne skal selge Rossi-maskiner for 200 millioner euro nå. De har produksjonsklare enheter. Alt de trenger er kjøpere, og det har de jo. I Norge, for du skal vel handle stort Aasg? Ikke det? Rossi har jo sagt at test og demonstrasjonsfasen er over. Nå kommer salgsfasen. Så sett i gang Aasg, bestill. Bli importør.
Argumentene dine holder ikke. Du fører svenskene dine som sannhetsvitner. Men lytt til hva de sier! De sier jo at de ikke forstår forklaringene til Rossi, at de har vansker med å tro på denne maskinen, og at de ikke har undersøkt om det er fusk involvert.
Jeg sier det igjen Aasg, dette er svindel, så enkelt og brutalt er det. Retorikken du bruker mot Torango og Harald1966 er tåpelig. Dersom du forventer at vi skal godta påstandene til Rossi slik de fremkommer nå, er du mildt sagt optimistisk. Bevisbyrden er på Rossi - og dermed din side. Du har nok en gang gjort deg til talsmann for en mirakelmaskin - men det eneste mirakelet jeg ser her, er om du innser lureriet.
Efter att testet avslutats öppnades dessutom höljet som omslöt reaktorn, och de närvarande kunde därmed se vad som fanns inuti – i princip en värmeväxlare i form av metallflänsar.
Innanför värmeväxlaren fanns enligt Rossi en skärmad platt reaktorenhet med tre reaktorkammare, varav bara en var i drift vid testet.
Aasg, hvordan kan du påstå at maskinen var tilgjengelig for fullt innsyn? Ref avsnitt to over "enligt Rossi". Det er vel det som er hele problemet. Maskinen virker helt sikkert "enligt Rossi".
Jeg har gløttet innom denne tråden av og til og synes jeg lukter svindel av hele eCat-opplegget.
Det er ikke verre enn at man tar elektronspektroskopi av Nikkelbrennselset før og etter for å se om det plutselig er kobber til stede etter at maskinen har gått en stund. Hvis dette gjøres kan alt det andre i maskinen hemmeligholdes så mye bare Rossi vil. Hvis elektronspektroskopi viser at det har oppstått kobber i prosessen er det bevist at man har kald fusjon.
Så langt jeg vet er det ikke foretatt elektronspektroskopi som en del av demonstrasjonene til Rossi, så det forsterker mitt svindelinntrykk. Men det er godt mulig det er foretatt slik testing, og da vil jeg bli litt mindre skeptisk (forutsatt at det er godt kontrollert at ikke kobber er tilført til nikkelbrennselet som en del av maskineriet). Me får nå sjå....
Så langt jeg vet er det ikke foretatt elektronspektroskopi som en del av demonstrasjonene til Rossi
Det vert iallefall hevda at dette er gjort:
A sample of fresh nickel powder and a sample of nickel powder that had been in an active E-Cat for two and a half months was given to Kullander and Essen. Elemental and isotopic analysis was performed on the samples utilizing both X-ray Fluorescence and Inductively Coupled Plasma Mass Spectrometry. The result was that the fresh nickel powder was almost totally pure nickel, but the nickel powder that had been in an E-Cat contained 10% copper and 11% iron. Two of the copper isotopes detected were Cu63 and Cu65. Kullander has stated this is proof of nuclear reactions taking place in the reactor.
Det er ikke vanskelig å tro på at maskinen virker hvis man anser alt som er skrevet om den for sant. Det er jo slik at vi skeptikere ikke blankt avviser at den virker, men det er for mye som er dårlig dokumentert og for mye som er hemmeligholdt. Kullander og Essen, to forskere som sikkert er seriøse har gått langt i å hevde at det er mye som taler for at maskinen virker. Nå er det som tidligere beskrevet ofte lett å lure forskere fordi de ikke er forberedt på svindel. Hadde Rossi invitert f.eks. James Randi til demonstrasjonene, en mann som har lang erfaring i å avsløre svindel, så hadde demonstrasjonene hatt større kredibilitet. At Rossi overleverer pulveret som skal analyseres er jo i seg selv nok til at man bør tvile. Hadde det vært seriøst hadde han overlevert pulveret til analyse før start, fylt maskinen under oppsyn og overlevert det brukte pulveret fremdeles under oppsyn. Dette er så elementært at det ikke skulle vært mulig å godta en analyse som ikke er underlagt en så enkel kontroll.
Misforstå meg ikkje, eg reknar meg for realist (og ein del skeptikar) og har nok meir håp enn tru på denne maskin, sjølv om det er litt lite av begge delar. Men når folk spør på forumet kan ein ikkje la være å sitere dokumentasjon med henvising sjølv om ein ikkje har så mykje tru på maskina sjølv.
Ikkje ueing med deg, denne enkle testen kunne vært gjort tilnærma 100% sikker med ein slik framgangsmåte som du skisserer, men Rossi har nok ei forklaring på korfor det ikkje vart gjort slik.
Medaljer har bestandig en bakside. Rossimaskinen (om den skulle virke) har garantert en hake som gjør den uegnet i de tusen hjem.
Det var et usedvanlig godt og opplysende argument. Når det ikke lenger er noen rasjonelle argument så finner vi på noe. Det er sikkert noe ille med den. Det er helt sikkert.
Jeg må presisere at da jeg skrev garantert så mente jeg selvfølgelig "garantert". De fleste nyvinninger har en hake. Stempelmotoren har mange fordeler, men den forurenser. Bilen har mange fordeler, men forårsaker også trafikkulykker. Passasjerfly, samme historie. Våpen kan brukes til lovlig jakt, men også kriminelle handlinger. Kjernekraft produserer billig energi, men duverden som det forurenser når noe går galt.
Rossimaskinen antar jeg er, enten den virker eller ei, en giftbombe og strålingskilde som i gale hender kan brukes til mye interessant om man har god fantasi. Tviler på at noe slikt kunne blitt solgt på Elkjøp nå når ikke engang kunstgjødsel kan kjøpes fritt. Aluminiumspulver er forbudt. Hva med Nikkelpulver?
Det vi lurer på nå er hvordan du Aasg har så god kjennskap til finansieringsmodellen på denne Rossimaskina? Hvis du vet den er selvfinansiert, hvor kommer pengene fra?
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Nok en gang handler de om å lese det som er lagt på nett og å høre programmet som var på P3.
Rossi hadde en fortjeneste på rundt tre mill NOK når han solgte firmaet sitt og de pengene har han vistnok nå brukt smitt og smule av til e-cat.
Harald, jeg gidder å lese og finne frem info får jeg bastant påstår diverse ting.
Dessuten er avfallet fra maskinen analysert av vitenskapsmenn og de fant nikkel, kobber og jern og det er ikke målt/funnet noe radioaktiv stråling hverken under drift eller i avfallet.
Det aler meste kan benyttes til å drepe folk, bilen er et flott drapsvåpen i gale hender, jeg kan lage sprengstoff av ting jeg finner i de aller fleste hjem, en stålbit kan jeg kappe strupen på folk med, en stein kan jeg slå ihjel folk med. Kan garantert ta og knuse skallen på noen med Rossi sin maskin også. Slangene til kjølevannet kan en bruke til åkvele folk med. En kan drepe folk med vann. Drukne dem, eller ta livet av folk gjennom å tvinge dem til å drikke ti liter vann. Absolutt alt kan en bruke til å ta livet av folk, men det er vel ikke funnet noe i Rossi sin maskin som tilsier at den ikke skal være absolutt trygg. Det påstås at om en knuser maskinen under drift er det farligste at det er gass under trykk og varmt vann som kan sprute utover. Dvs omtrent like farlig som en kompressor og en varmtvannstank. Men du har kanskje ikke hverken kompressor eller varmtvannstank for å unngå farlige maskiner i huset
Men flott argument med at siden fly og biler er så farlige så er det et bevis på at Rossi sin e-cat er en giftbombe.
So far he says he (Rossi) has invested 500,000 Euros in developing and building 100 reactors, of ten kilowatts each, that comprise the Athens plant. He also claims that more than a thousand reactors have been built and destroyed during the development.
According to Rossi, the capital used on the project derives from the sale of the Italian company Eon, which he founded in 2003. Eon sold electric generators ('gensets') fueled by biodiesel produced from organic waste – a process Rossi developed in the 1980s that formed the basis for his company Petroldragon.
Sist Rossi satte i gang mediasirkuset sitt lovte han å gjøre søppel om til olje. Og ikke en eneste dråpe ble produsert! Nada! Istedet ble det rettslig etterspill, bøter og fengsel.
Du spør om motiv. Penger og berømmelse, hva annet skulle det være? Rossi skaper en mediahendelse akkurat som han gjorde det med oljeeventyret sitt. Og grekerne skal selge Rossi-maskiner for 200 millioner euro nå. De har produksjonsklare enheter. Alt de trenger er kjøpere, og det har de jo. I Norge, for du skal vel handle stort Aasg? Ikke det? Rossi har jo sagt at test og demonstrasjonsfasen er over. Nå kommer salgsfasen. Så sett i gang Aasg, bestill. Bli importør.
Argumentene dine holder ikke. Du fører svenskene dine som sannhetsvitner. Men lytt til hva de sier! De sier jo at de ikke forstår forklaringene til Rossi, at de har vansker med å tro på denne maskinen, og at de ikke har undersøkt om det er fusk involvert.
Jeg sier det igjen Aasg, dette er svindel, så enkelt og brutalt er det. Retorikken du bruker mot Torango og Harald1966 er tåpelig. Dersom du forventer at vi skal godta påstandene til Rossi slik de fremkommer nå, er du mildt sagt optimistisk. Bevisbyrden er på Rossi - og dermed din side. Du har nok en gang gjort deg til talsmann for en mirakelmaskin - men det eneste mirakelet jeg ser her, er om du innser lureriet.
Det er ikke verre enn at man tar elektronspektroskopi av Nikkelbrennselset før og etter for å se om det plutselig er kobber til stede etter at maskinen har gått en stund. Hvis dette gjøres kan alt det andre i maskinen hemmeligholdes så mye bare Rossi vil. Hvis elektronspektroskopi viser at det har oppstått kobber i prosessen er det bevist at man har kald fusjon.
Så langt jeg vet er det ikke foretatt elektronspektroskopi som en del av demonstrasjonene til Rossi, så det forsterker mitt svindelinntrykk. Men det er godt mulig det er foretatt slik testing, og da vil jeg bli litt mindre skeptisk (forutsatt at det er godt kontrollert at ikke kobber er tilført til nikkelbrennselet som en del av maskineriet).
Me får nå sjå....
Egenproduserte sketsjer på youtube: http://www.youtube.com/user/Powermaniac1520#p/u
Fra: http://pesn.com/2011/04/07/9501805_Rossi_Cold_Fusion_Validated_by_Swedish_Skeptics_Society/
Men når folk spør på forumet kan ein ikkje la være å sitere dokumentasjon med henvising sjølv om ein ikkje har så mykje tru på maskina sjølv.
Ikkje ueing med deg, denne enkle testen kunne vært gjort tilnærma 100% sikker med ein slik framgangsmåte som du skisserer, men Rossi har nok ei forklaring på korfor det ikkje vart gjort slik.
Og enda betre, ein dobbel blindtest.........
De fleste nyvinninger har en hake.
Stempelmotoren har mange fordeler, men den forurenser.
Bilen har mange fordeler, men forårsaker også trafikkulykker. Passasjerfly, samme historie.
Våpen kan brukes til lovlig jakt, men også kriminelle handlinger.
Kjernekraft produserer billig energi, men duverden som det forurenser når noe går galt.
Rossimaskinen antar jeg er, enten den virker eller ei, en giftbombe og strålingskilde som i gale hender kan brukes til mye interessant om man har god fantasi. Tviler på at noe slikt kunne blitt solgt på Elkjøp nå når ikke engang kunstgjødsel kan kjøpes fritt. Aluminiumspulver er forbudt. Hva med Nikkelpulver?
Det vi lurer på nå er hvordan du Aasg har så god kjennskap til finansieringsmodellen på denne Rossimaskina? Hvis du vet den er selvfinansiert, hvor kommer pengene fra?
Rossi hadde en fortjeneste på rundt tre mill NOK når han solgte firmaet sitt og de pengene har han vistnok nå brukt smitt og smule av til e-cat.
Harald, jeg gidder å lese og finne frem info får jeg bastant påstår diverse ting.
Dessuten er avfallet fra maskinen analysert av vitenskapsmenn og de fant nikkel, kobber og jern og det er ikke målt/funnet noe radioaktiv stråling hverken under drift eller i avfallet.
Det aler meste kan benyttes til å drepe folk, bilen er et flott drapsvåpen i gale hender, jeg kan lage sprengstoff av ting jeg finner i de aller fleste hjem, en stålbit kan jeg kappe strupen på folk med, en stein kan jeg slå ihjel folk med. Kan garantert ta og knuse skallen på noen med Rossi sin maskin også. Slangene til kjølevannet kan en bruke til åkvele folk med.
En kan drepe folk med vann. Drukne dem, eller ta livet av folk gjennom å tvinge dem til å drikke ti liter vann.
Absolutt alt kan en bruke til å ta livet av folk, men det er vel ikke funnet noe i Rossi sin maskin som tilsier at den ikke skal være absolutt trygg. Det påstås at om en knuser maskinen under drift er det farligste at det er gass under trykk og varmt vann som kan sprute utover. Dvs omtrent like farlig som en kompressor og en varmtvannstank.
Men du har kanskje ikke hverken kompressor eller varmtvannstank for å unngå farlige maskiner i huset
Men flott argument med at siden fly og biler er så farlige så er det et bevis på at Rossi sin e-cat er en giftbombe.
Og hvem skrev dette?
Fra: http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/energi/article3123849.ece