27,650
22
6
Vannbåren varme vs varmekabler...what to do?
2
1
Er i oppstartfasen av husbygging og i den forbindelse er det jo mange valg og avgjørelser som må tas. Akkurat nå er det oppvarming av hus som står på agendaen. Har lest en god del av trådene her inne om dette temaet men er ikke kommet noe nærmere en optimal løsning for oss.
Fagfolkene vi har snakket med anbefaler utelukkende vannbåren varme men er delt i synet på om luft/vann eller vann/vann er den beste løsningen. Dette er utelukkende rørleggerbransjen.
Fra elektrikkere og tømrere får vi et litt annet syn. De mener det er "råflott " med slik oppvarming i dagens hus.
Mitt spørsmål er da, finnes det noen der ute som kan lage en enkel oversikt over fordeler og ulemper med de forskjellige alternativene?
Litt info til slutt. Vi skal bygge på Vestlandet, rett utenfor Bergen. Huset skal bygges på fjellgrunn i nærheten av sjø. Størrelsen på huset er på ca 270 m2 over to plan, kjeller og overetasje. Vi skal gjøre så mye som mulig av egeninnsats for å begrense kostnaden.
Alle svar og tips blir mottatt med stor takknemlighet
Fagfolkene vi har snakket med anbefaler utelukkende vannbåren varme men er delt i synet på om luft/vann eller vann/vann er den beste løsningen. Dette er utelukkende rørleggerbransjen.
Fra elektrikkere og tømrere får vi et litt annet syn. De mener det er "råflott " med slik oppvarming i dagens hus.
Mitt spørsmål er da, finnes det noen der ute som kan lage en enkel oversikt over fordeler og ulemper med de forskjellige alternativene?
Litt info til slutt. Vi skal bygge på Vestlandet, rett utenfor Bergen. Huset skal bygges på fjellgrunn i nærheten av sjø. Størrelsen på huset er på ca 270 m2 over to plan, kjeller og overetasje. Vi skal gjøre så mye som mulig av egeninnsats for å begrense kostnaden.
Alle svar og tips blir mottatt med stor takknemlighet
jeg veide masse frem og tilbake, og endte tilslutt på VBV.
uten at jeg kan selge det for godt inn ;D
grunnen til dette valget er at jeg føler det er dumt ikke å legge opp til det når man bygger nytt.
komfortabel type varme
jeg bestiller alt av rør og plater ++ fra www.buildahouse.dk og får hjelp av rørlegger med legging til det som trengs. dette gjør denne delen veeeeeldig mye billigere enn kabler.
valgfri type kilde til å varme opp vannet.
jeg tipper jeg havner på L/V pumpe. synes V/V er altfor dyrt.
mulig du kan høre med elektriker hva de skal ha, og så regne mot VBV og se hvor du havner?
Varmekabler:
Ikke avhengig av "sentral", krever ikke plass til det.
Lett å bygge ut rom for rom,uten forbindelse mellom.
Lav byggehøyde, ned mot 4mm.
Krever godkjent elektriker, kan fordyre endel.
Ved feil, er det umulig å reparere.
Energikilde er kun direkte strøm.
Syns elgulvvarme passer best til renovering,feks rom for rom.
Ikke kompatibelt med varmepumpe
Vannbåren varme :
Lett å legge rør selv, mulig med mye egeninnsats.
Ved nybygg kan sentral planlegges med også alternative energikilder.
Blir "aldri" feil i gulvvarme rør, men kan repareres(feks ved egen feil:borring i gulvet).
Kan integreres med varmepumper; både L/V og V/V
.........som også kan produsere varmtvann.
Anlegget består av "løse" komponenter som kan byttes(feks sirkulasjonspumpe), blir derfor også framtidssikkert.
Enova tilskudd??
Du skriver at du bor nær sjøen,hvor nært!
Du bør sjekke muligheter for V/V system hvor du tar varmen fra sjøen ;)
....da vil du ha det mest effektive systemet :D
.......og det er ingen innedel som støyer i ett V/V anlegg :D
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Jeg valgte selv varmekabler under rehab og er fornøyd med det, men på komfort mener jeg vbv er hakket bedre. Da har du jevn varme alltid og hele tiden. Du hopper ut av sofaen og gulvet er akkurat som det var før du satt deg. Med kabler er det ren bingo om du kommer rett etter at kablene har skrudd seg av og treffer et nesten litt for varmt gulv, eller om du er i begynnelsen av varmesyklusen og det egentlig er litt "kaldt". Tregulv reagerer også på svingningene i temperaturen og kan knitrer litt under bevegelse.
Fordelen med kabler kontra vbv er igjen at du kan regulere opp og ned umiddelbart og ikke har x antall tonn betong som må omstille seg den dagen du fryser litt ekstra og gjerne skulle hatt det to midlertidige gradere varmere.
En mulig ulempe med vbv jeg opplever på de jeg kjenner som har det er at det er en løsning som må vedlikeholde. Kablene legges og glemmes ut over å trykke litt på en termostat av og til. Vbv ser ut til å kreve litt fikling nå og da og at man passer på litt mer nede i fyrrommet. Bolignerder synes sikkert det er gøy, men jeg har lest om en del petter smart-løsninger bl.a. her på forumet for å holde kona fornøyd når de er ute på tur. Det er ikke noe jeg har veldig lyst til i alle fall.
Så vidt jeg har forstått så er det fort ikke så mye som skiller vbv og kabler dersom man legger litt egeninnsats i førstnevnte. Dermed synes jeg fokus skal være på bruk av systemet, ikke installasjon og oppsett den relativt lille perioden det tar i den store sammenhengen. Tenk bruk på lang sikt.
Varmekomforten er bedre med vbv, varmen er jevnere.
Varmekabler reagerer hurtigere begge veier,blir fortere kaldt og varmt.
Angående driftssikkerhet:
Min mors vbv anlegg har vært i drift siden 1992. Det har vært ca 10 dager stopp på anlegget totalt, fordelt
på en sirkulasjonspumpe som måtte byttes og overtemptermostat som var ødelagt.
Nabo fikk feil med varmekabler i stua(betonggulv), og må nå legge nye varmekabler og nytt gulv ???
.........altså veldig dyrt!!!
Vanligvis er vbv anlegg veldig driftsikre og det er mulig å bytte enkelt komponenter.
Noen har selvsagt spesielle løsninger med mye tilleggskomponenter for alternativ energi, som krever litt ekstra oppmerksomhet: vannkappe på vedovn,solfangere mm
Vbv anlegg, med betonggulv er kanskje beste løsning for nybygg ???
......man har også muligheten til å legge bare rørene ferdig i støyp ved byggingen. Da kan man gjøre vbvanlegget ferdig senere.
Det lønner seg å sjekke tilskudd fra Enova tidligst mulig i planlegging......
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Har opplevd begge deler, eneste rom som har glede av vk er bad og vaskerom. Da de varmer flis og da holder varmen lenge.
Gjelder også vk i betong.
Kabel matter, spesielt under laminat er ofte litt opp og ned i temp, da laminat overfalten kjøles umiddelbart.
Men jeg får med vbv og så kaldere gulv når termostaten stenger... Men det tar lenger tid og mere ihop med varmen i rommet genereøt.
Mange som velger vk fordi di må spare penger, jeg ser den, men jeg hadde heller knepet inn på kjøkken eller ventet ,ed en garasje...
Men det skal sies at lønnsomheten imvbv er dårligere i dagens isolerte hus. Men lønnsomheten øker med størrelsen på huset, og antall lange dusjer. Du sparer fortere inn vbv med vp hvis man har et par aktive tenåringer.
Jeg har bodd i hus fra 90 tallet med vk og det sto mye av, fordi det var dyrt å fyre med. Vbv med elkasset, i mitt rehabbede 70talls hus, med generelt 10cm isolasjon koster mindre å fyre. Jeg har et inntrykk av det stikk motsatte av hva mange sier, at vbv er rimligere å fyre på strøm enn vk i samme antall rom..
Men det er en feeling, ikke fakta.
Jeg skal ha vp løsning etterhvert, men hittil har strøm vært såpass rimelig å bruke at jeg ikke strsser med det..
Og uten at jeg kan si hvorfor, så sier flere at man må ha høyere temperatur på varmekabler. Akkurat den forstår jeg ikke.
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Enova gir også 20 prosent støtte til varmestyringen.
Totalkostnaden for stua som er på 52 kvadrat ble rundt 8000 kroner.
I betong blir det lagret litt ..og blir ganske likt vbv, så du får en jevn god varme:-) har du lagt nexans blå, holder jo den visstnok bra lenge og :D
Det er ikke helt bak mål å droppe vbv i mindre hus, lønnsomheten er ikke så stor da, men det vil lønne seg over et lengre tidsperspektiv uansett, en vp vil tilslutt tjenes inn...
Og vk varer ikke altid evig, en kompis av meg så døde vk i den ene delen av stua etter 12-13 år... Koster litt å bytte gulv og legge nytt. Spesielt med tanke på at han har dyr fin strken merbau, som er limt...blir fort 30-40000 i nytt tilsvarende gulv pluss 50 m2 med vk folie...
Men nå hadde jeg ikke bygd meg nytt hus uten. Føles bare feil ut...Kjenner faktisk en elektriker, som i sitt forrige hus, så absolutt ikke skulle ha vbv da han kunne legge vk selv, men i det nye han bygger nå , så hadde pipa en annen tone... Det var helt dust å ikke ha vbv.. Haha.
Men de liker å selge vk, så til kunder sier han ofte noe annet... dvs. De forteller om at det er enkelt og billig...og det er det jo:-)
Det følger litt mere styr med vbv... Men mindre jobb enn å fyre i peisen...
Det gjelder også om man ønsker å bruke varmepumper....
Varmekabler kan kun brukes med direkte strøm....
Varmepumpe bruker strøm og produserer varmt vann til vbv system(sparer strøm)....
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Hjertet i huset er en ventilasjonsvarmepumpe med varmegjenvinning fra IVT som også varmer varmtvannet. Selve løsningen er komfortabel og enkel å betjene. Har bodd her i litt over 2 år nå og ikke gjort noe mer med anlegget enn å lufte det. I mitt tilfelle er også vannrørene lagt oppå betongen, og gjør reguleringen av varme opp/ned litt raskere vil jeg anta.
Skulle jeg bygd hus i dag hadde jeg valgt vbv uten tvil.