1. Du har en Nibe F1255 3-12kw. Du har kun 180 liters innebygd bereder i Nibe?
2. Fylte du opp hele boblebadet på 1500 liter, uten opphold? Og mot slutten leverte fremdeles varmepumpen en temperatur på varmt tappevann på rundt 35 grader?
Jeg har kun rør i betong og sparkel. Anlegget er på rundt 400 liter.
Interessant nok, så anbefaler de fleste installatører og forhandlere av Nibe i Norge at det i tillegg installeres akkumulatortank på 100 - 200 liter, men når jeg tar kontakt med installatører og forhandlere i Sverige mener de fleste jeg har vært i kontakt med at det ikke er behov for akkumulatortank....
I Sverige har de lengre tradisjon for bruk av varmepumper generelt og en langt høyere andel av husstandene i Sverige har bergvarme sammenliknet med Norge. Slik sett skulle en tro at installatørene har god erfaring med hva som fungerer.
Norske forhandlere påstår at du vil få færre start og stopp på pumpen med akkumulatortank og at det vil slite mindre på pumpen. I Sverige er påstanden at nettopp fordi det er en frekvensstyrt pumpe er hele poenget at den skal starte og stoppe på forskjellige delta T og at anlegget vil respondere raskere med å ikke ha akkumulator. I tillegg til at installasjonen blir rimeligere, færre komponenter (og dermed færre feilkilder) og enklere innregulering uten akkumulator.
For en forbruker som ønsker å finne gode svar og løsninger gjør disse sprikende rådene det enda vanskeligere å finne ut om forhandlere og installatører finner den beste løsningen eller om de legger på komponenter for å selge mer produkter og tjenester....
Daikin er ikke aktuell for meg, da den kun leveres opptil 10 kw på den største pumpen.
1. ja 2. ja x2 Her er en graf som viser temperatur og frekvens fra samme tidsrommet, duser temperaturen fallerraskt ned til rundt 36 grader, deretter holdes den ganske stabil. Varmepumpen regulerer opp til høyeste effekt ganske raskt. Det er ganske fantastisk at den regulerer såpass greit med tanke på hvordan den håndterer varmeproduksjon:
Ideen med akkumulatortank er god den, men for å forstå utfordringene med akkumulatortank måman kjenne til reguleringsmåtentil varmepumpen. Man skulle tro varmepumpen sjekket temperaturen i akkumulatortanken og justerte opp kompressor om temperatur var lav og ned om temperatur var høy. På Nibe varmepumperregulerer ikke kompressoren på den måten (selv om vi er mange som har ett ønske om at Nibe kommer med denne mulighten i menyen sin). På Nibe varmepumper teller man gradminutter, altså en verdisom endres over tid på bakgrunn av temperaturen. Er temperaturen en grad lav i ett minutt blir gm=gm-1. Denne verdien bruker Nibe for å regulerer frekvensen. Men den kan også la gm falle endel før kompressoren reagerer. Veldig kort fortalt betyr det at kompressoren trenger lav temperatur over tid for å øke frekvensen, varmepumpen lar temperaturen dale uten å foreta seg noe på en god stund. Etterhvert bestemmer varmepumpen seg for å gjøre noe og den vil justere opp frekvensen så lenge gm daler. Det hjelper lite at temperaturen er begynt å stige, varmepumpen ser bare at den fortsatt er for lav og fortsetterå justere opp frekvensen. Temperaturen øker raskere og raskere og når den oppnår korrekt temperatur reduserer kompressoren så tregt ned at den fortsetter å stige til værs. Jo raskere gulvman har jo verre blir utslagene. Har man ikke akkumulering i gulvene så er det mye verre enn om man har mye nedstøpte rør. Varmepumpen vet ingenting om boligens varmebehov, setter du inn ventilstyring av romsløyfene blir det enda værre. Når man kobler til akkumulatortank vil gjerne bruke temperaturen i tanken for å regulere, problemet er at det tar lengre tid før temperaturen i tanken når ønsket temperatur sammenlignet med sensor ut fra pumpen, dette forverrer reguleringen ytterligere. Flere pumper jeg har logget på har i praksis gått i on/off modus siden oppstart, man må trimme verdiene året gjennom for å få en noenlunde brukbar regulering. Har man nedstøpte rør, ingen romtermostater eller akkumulatortanker får man nok den reguleringen som Nibe trives best med. Selv foretrekker jeg hurtige gulv og temperaturstyring i hvert rom, har også akkumulatortank som kan levere noe energi når pumpen er stoppet eller jobber med varmtvann. Jeg bruker ekstern logikk for å temme reguleringen til Nibe, det fungerer greit men er jo ikke noe manneni gaten setter i gang med. Jeg vil påstå at en godt regulert varmepumpe av annet fabrikat vil få færre start og stopp med en akkumulatortank. Når det gjelder Nibe kan det lett bli det motsatte om man har hurtige gulv og romtermostater. Nibe sin varmepumpe starter og stopper ikke på delta t som du skriver, den bruker den samme gradminuttberegningen til dette også. Det virker som at Nibe ikke har tatt til seg at det finnes en bedre måte å regulere frekvenser på, de kjører samme softwaren som on/off pumpene. De er ikke engang mottakelige for at det kan være en annen bedre måte å regulere på slik flere andre varmepumper gjør, tempavvik tempavvik tempavvik!!!
ABK Klima som er importør av Nibe i Norge følger med på denne tråden, jeg håper de kan komme på banen med tips og triks til de som sliter med ujevn temperatur.
Hvis den setter kurveforskyvning på bagrunn av beregnet energibehov vil ikke de hjelpe regulatoren til Nibe.
Har man romtermostater burde man helst påvirke romtermostatenes settpunkt om man skal ta høyde for energiprognoser. Romtermostatene vil jo overstyre det varmepumpen finner på.
Skal man temme Nibereguleringen må man gi Nibe en jevn oppgave i å varme boligen, for eksempel å ha åpne ventiler til rom med nedstøpte rør. Hadde bare Nibe hatt en funksjon for å deaktivere gradminutter og regulere direkte på temperaturavvik hadde Nibe seilt inn til en førsteplass, men uten dette blir det ikke plass på pallen til Nibe.
Er det noen som vil legge ut grafer som har siste versjon av software på pumpen sin? Helst med kompressorfrekvens, BT2, GM og BT25 om dere har den. Merker dere noe forskjell fra forrige software? Har jo vert varmt siden softwaren ble lansert så det er vel først de siste tiden at eventuelle endringer viser seg.
Jeg har en 1155 og jeg lurer på hvor dere får tilgang til grafene på GM, BT25 og kompressorfrekvens. Når jeg går inn på Nibe Uplink så får jeg ikke opp disse under historikk. Jeg får kun opp det som vises i bildet under:
Jeg har satt makstemperatur på 35 grader. Men pumpen kjører alikevel ut vann til gulvvarmen på over 42 grader, og dette (BT25) er måling av temperatur på vann på vei ut av en 180 liters akkumulatortank. Noen som kan forklare hvorfor den produserer så varmt vann til trossd for 35 graders maks setting?
1. Du har en Nibe F1255 3-12kw. Du har kun 180 liters innebygd bereder i Nibe?
2. Fylte du opp hele boblebadet på 1500 liter, uten opphold? Og mot slutten leverte fremdeles varmepumpen en temperatur på varmt tappevann på rundt 35 grader?
Jeg har kun rør i betong og sparkel. Anlegget er på rundt 400 liter.
Interessant nok, så anbefaler de fleste installatører og forhandlere av Nibe i Norge at det i tillegg installeres akkumulatortank på 100 - 200 liter, men når jeg tar kontakt med installatører og forhandlere i Sverige mener de fleste jeg har vært i kontakt med at det ikke er behov for akkumulatortank....
I Sverige har de lengre tradisjon for bruk av varmepumper generelt og en langt høyere andel av husstandene i Sverige har bergvarme sammenliknet med Norge. Slik sett skulle en tro at installatørene har god erfaring med hva som fungerer.
Norske forhandlere påstår at du vil få færre start og stopp på pumpen med akkumulatortank og at det vil slite mindre på pumpen. I Sverige er påstanden at nettopp fordi det er en frekvensstyrt pumpe er hele poenget at den skal starte og stoppe på forskjellige delta T og at anlegget vil respondere raskere med å ikke ha akkumulator.
I tillegg til at installasjonen blir rimeligere, færre komponenter (og dermed færre feilkilder) og enklere innregulering uten akkumulator.
For en forbruker som ønsker å finne gode svar og løsninger gjør disse sprikende rådene det enda vanskeligere å finne ut om forhandlere og installatører finner den beste løsningen eller om de legger på komponenter for å selge mer produkter og tjenester....
Daikin er ikke aktuell for meg, da den kun leveres opptil 10 kw på den største pumpen.
2. ja x2
Her er en graf som viser temperatur og frekvens fra samme tidsrommet, duser temperaturen fallerraskt ned til rundt 36 grader, deretter holdes den ganske stabil. Varmepumpen regulerer opp til høyeste effekt ganske raskt. Det er ganske fantastisk at den regulerer såpass greit med tanke på hvordan den håndterer varmeproduksjon:
Ideen med akkumulatortank er god den, men for å forstå utfordringene med akkumulatortank måman kjenne til reguleringsmåtentil varmepumpen. Man skulle tro varmepumpen sjekket temperaturen i akkumulatortanken og justerte opp kompressor om temperatur var lav og ned om temperatur var høy.
På Nibe varmepumperregulerer ikke kompressoren på den måten (selv om vi er mange som har ett ønske om at Nibe kommer med denne mulighten i menyen sin). På Nibe varmepumper teller man gradminutter, altså en verdisom endres over tid på bakgrunn av temperaturen. Er temperaturen en grad lav i ett minutt blir gm=gm-1. Denne verdien bruker Nibe for å regulerer frekvensen. Men den kan også la gm falle endel før kompressoren reagerer. Veldig kort fortalt betyr det at kompressoren trenger lav temperatur over tid for å øke frekvensen, varmepumpen lar temperaturen dale uten å foreta seg noe på en god stund. Etterhvert bestemmer varmepumpen seg for å gjøre noe og den vil justere opp frekvensen så lenge gm daler. Det hjelper lite at temperaturen er begynt å stige, varmepumpen ser bare at den fortsatt er for lav og fortsetterå justere opp frekvensen. Temperaturen øker raskere og raskere og når den oppnår korrekt temperatur reduserer kompressoren så tregt ned at den fortsetter å stige til værs. Jo raskere gulvman har jo verre blir utslagene. Har man ikke akkumulering i gulvene så er det mye verre enn om man har mye nedstøpte rør.
Varmepumpen vet ingenting om boligens varmebehov, setter du inn ventilstyring av romsløyfene blir det enda værre.
Når man kobler til akkumulatortank vil gjerne bruke temperaturen i tanken for å regulere, problemet er at det tar lengre tid før temperaturen i tanken når ønsket temperatur sammenlignet med sensor ut fra pumpen, dette forverrer reguleringen ytterligere. Flere pumper jeg har logget på har i praksis gått i on/off modus siden oppstart, man må trimme verdiene året gjennom for å få en noenlunde brukbar regulering. Har man nedstøpte rør, ingen romtermostater eller akkumulatortanker får man nok den reguleringen som Nibe trives best med. Selv foretrekker jeg hurtige gulv og temperaturstyring i hvert rom, har også akkumulatortank som kan levere noe energi når pumpen er stoppet eller jobber med varmtvann. Jeg bruker ekstern logikk for å temme reguleringen til Nibe, det fungerer greit men er jo ikke noe manneni gaten setter i gang med.
Jeg vil påstå at en godt regulert varmepumpe av annet fabrikat vil få færre start og stopp med en akkumulatortank. Når det gjelder Nibe kan det lett bli det motsatte om man har hurtige gulv og romtermostater. Nibe sin varmepumpe starter og stopper ikke på delta t som du skriver, den bruker den samme gradminuttberegningen til dette også. Det virker som at Nibe ikke har tatt til seg at det finnes en bedre måte å regulere frekvenser på, de kjører samme softwaren som on/off pumpene. De er ikke engang mottakelige for at det kan være en annen bedre måte å regulere på slik flere andre varmepumper gjør, tempavvik tempavvik tempavvik!!!
ABK Klima som er importør av Nibe i Norge følger med på denne tråden, jeg håper de kan komme på banen med tips og triks til de som sliter med ujevn temperatur.
Noen som har prøvd NibePi?
https://github.com/bebben88/NibePi
Vil den kunne løse utfordringene folk har?
Hva gjør NibePI? Setter den kurveforskyvning på bakgrunn av vær-/strømprognoser?
Har man romtermostater burde man helst påvirke romtermostatenes settpunkt om man skal ta høyde for energiprognoser. Romtermostatene vil jo overstyre det varmepumpen finner på.
Skal man temme Nibereguleringen må man gi Nibe en jevn oppgave i å varme boligen, for eksempel å ha åpne ventiler til rom med nedstøpte rør. Hadde bare Nibe hatt en funksjon for å deaktivere gradminutter og regulere direkte på temperaturavvik hadde Nibe seilt inn til en førsteplass, men uten dette blir det ikke plass på pallen til Nibe.
Helst med kompressorfrekvens, BT2, GM og BT25 om dere har den.
Merker dere noe forskjell fra forrige software? Har jo vert varmt siden softwaren ble lansert så det er vel først de siste tiden at eventuelle endringer viser seg.
Det er også mulig å logge lokalt til usb.
BT25 får du bare om du har ekstern temperatursensor.
Jeg har satt makstemperatur på 35 grader. Men pumpen kjører alikevel ut vann til gulvvarmen på over 42 grader, og dette (BT25) er måling av temperatur på vann på vei ut av en 180 liters akkumulatortank. Noen som kan forklare hvorfor den produserer så varmt vann til trossd for 35 graders maks setting?