9,582    26    0  

Thermia Diplomat Optimum G2: Kombinasjon varmepumpe og varmtvannbereder

 25     Østlandet     0

Thermia Diplomat Optimum G2 produserer som kjent både høy temp varmtvann og lav temp varmtvann.  Er dette optimalt?

Hva er i såfall det optimale?
Bruke Vp til kun lav. temp og egen bereder til varmt forbruksvann?

Jeg har i dag en Thermia Diplomat Optimum G2 8ES og en Oso Super 200 liter i serie.
Jeg vurderer å kjøre produksjonen av varmt forbruksvann i min G2 så lav som mulig - kun for å benytte denne til å FORVARME mitt varmtvann.

Vil ikke da min G2 få langt mer optimale driftsforhold?
Jeg tror det.

Uansett vil min Oso Super 200 få ca 30-40 grader forvarmet vann inn og trenger kun topp varmen opp til 75 grader.

Kan for ordens skyld sette G2 til å varme opp til 95 grader hver 7. dag for å drepe evnt. legionella.

Er dette løsning dere godtfolk kan anbefale?

   #1
 741     Det glade Sørland!     0
Når varmepumpen din lager vann med 30-40C så har den en COP på ca 4,5. Når den varmer til 60C så har den en COP på i overkant av 2. Når du ettervarmer vannet med OSO'en så har du COP på 1.

Selv om lønnsomheten er dårligere med høyere temp, så er det allikevel mer enn dobbelt så lønnsomt som å bruke OSO'en.

Hva gjelder gode driftsforhold for varmepumpen så har du rett. Jeg har satt øvre grense for varmtvannsproduksjon til 52C på min maskin. Løfter videre elektrisk til 60-65C for å unngå legionella. Dette koster meg ca NOK 500,- i året.
Signatur
Tom
   #2
 1,545     Sørlandet     0

Er dette løsning dere godtfolk kan anbefale?

Hvis penger ikke spiller noen rolle, kan det anbefales. I motsatt fall er svaret: Nei, ikke i det hele tatt!

Ingen trenger 75 graders varmtvann. Det er farlig og kan føre til alvorlig forbrenning. Derfor har de fleste beredere mixer på uttaket.

Legionella er farlig, men det er uhyre få som dauer av legionella pådratt seg i private hjem. Lergionella drepes ved temperaturer mellom 55 og 60 grader. 65 grader så er du på den sikre siden.

Jeg har selv en 200L bereder i serie med varmepumpen. Det er ikke lurt av enøk-hensyn. Min bereder er stilt inn på 65 grader og det koster meg ca 1250 kWh i året. Varmepumpa ville uansett brukt ca 500 kWh på samme jobben, så netto er jeg på 750 kWh. Mmosberg bruker 500, men jeg sløser vel mer med vannet.

Når berederen går i stykker, vil jeg investere i en varmtvannsautomat som ettervarmer til 55 grader uansett hva temperaturen var fra før. Det blir i snitt bare 5-8 grader heving, samtidig som jeg slipper legionellaproblematikk og å ha varmetap fra 200 liter med varmt vann fra en middelmådig isolert bereder. Da vil den ekstra hevingen koste meg kun et par hundre kWh.

Vel, slik burde du også gjort det i stedet for å kjøpe inn en flott, ny strømslukende Ozo Super Duper varmtvannstank på 200 liter. Plass tar den sikkert også? En hel kvadratmeter gulvplass i ditt flotte fyrrom.


Og alternativet? La det gå ut 50 graders vann som er 45 grader når det kommer til krana? Fullstendig uaktuelt, sier kona, så da gir det egentlig seg sjæl, hvis da ikke din kone liker pisslunka vann på bad og kjøkken?

Signatur
  (trådstarter)
   #3
 25     Østlandet     0

Fyrrom?
Desverre, min varmepumpe står i vaskerommet ved siden av varmtvannsberederen.
Den drives nå utelukkende av el. kolben i påvente av brønnboring.
Skulle gjerne hatt et flott fyrrom altså  ;D

Forstår ikke helt hva du anbefaler Tom.
Jeg vurderer å la min G2 varme forbruksvann til f.eks 30 grader.
Berederen lar jeg toppe dette til 75.
Dette mixes så ned til 50-60 ut fra bereder.

På denne måten håpet jeg å spare pumpen for "slitet" med å produsere både høy og lav temp. Regnet også med at pumpens effektivitet ble sterkt forbedret ved lav temp på gulv og bereder...

Har jeg et poeng?
Gleder med til å sette pumpn i drift ila noen uker.
Tom
   #4
 1,545     Sørlandet     0
Jo varmere du varmer vannet, jo mer koster det. Er det en spesiell grunn til at du vil ha 75 grader i berederen og så mikse det ned igjen? Et rent tapsprosjekt, men hvis du har en grunn.....

Og varmtvannsberederen? Hadde det ikke vært deilig å bli kvitt denne fra vaskerommet? En 50 liters veggbereder gjør uansett nytten og gir deg enorme mengder varmtvann når kaldvann inn er 40 grader og ikke 10 grader.

Og nei, du har ikke et poeng. Leste du ikke hva mmosberg skrev om COP? Hvorfor varme med strøm hvis du kan varme mye billigere med varmepumpa? Hvorfor stoppe på 30 grader? Hvorfor tror du at kompressoren får det bedre? Den varmer tross alt vann til både 40 og 50 grader mesteparten av tiden. Hvorfor skulle litt varmtvannsproduksjon innimellom gjøre noe fra eller til?
Signatur
  (trådstarter)
   #5
 25     Østlandet     0
Joda, kan gjerne stille ned berederen til la oss si 65 for å drepe legionelle.
Lavere vil jeg ikke. Dessuten vil 200 liter med høyere temperatur gi mer varmtvann når den blandes ned....

men , ok...

men hva synes du om ideen med å la min G2 levere 30 grader varmtvann?
For deretter å toppe i berederen?


Tom
   #6
 1,545     Sørlandet     0
Dårlig ide! Hvorfor vil du la en el-kolbe med COP=1 toppe opp fra 30 til 65 grader, når du kan få varmepumpa til å toppe opp til omlag 50 og vel så det? med COP=3 Da får du varmtvann til en tredel av prisen.

Varmepumpa di jobber jo uansett med temperaturer opp til 55 grader. Likevel skal den bare gi deg 30 graders varmtvann? Hvorfor? For at den skal slites mindre? vel, den slites ikke mindre! For at den skal bruke mer energi på å varme huset? Muligens en halvgod ide hvis du har en varmepumpe som trenger masse innkobling av elkassetten for å holde huset varmt.

Dessuten: Jeg antar at du ikke tapper flere 1000 liter 40 graders vann i strekk i et gedigent boblebad? I så fall gir en 50 liters VVB med 45 grader inn og 65 grader ut og med 2 kW elkolbe nok varmtvann til at man i praksis aldri går tom selv om man dusjer nærmest kontinuerlig og har 14 tenåringsjenter i familien.

Signatur
   #7
 5,112     Troms     0
Har satt min G2 til å ha maks vv temp på 65 grader. Dette er visst anbefalt av flere svenske superbrukere samt fra Thermia.se selv for å få mer overskuddsvarmtvann til varmesystemet. Std er den jo stilt inn til å levere 95 grader noe som er unødvendig. Hver 14 dag kjøres temp opp til 70 grader vha elkolben for å ivareta legionella faren (som er forsvinnende liten). Varmtvann i tanken er i snitt alltid på 55 grader eller deromkring.
Signatur

   #8
 356     Nordland     0
I så fall gir en 50 liters VVB med 45 grader inn og 65 grader ut og med 2 kW elkolbe nok varmtvann til at man i praksis aldri går tom selv om man dusjer nærmest kontinuerlig og har 14 tenåringsjenter i familien.


Har man en bra isolert 200l vv tank fungerer jo den like greit. Jeg tenker på hvis man skulle Få stopp på pumpa en gang, er det jo greit å ha den som reserve..  ;)
   #9
 741     Det glade Sørland!     0

"Nymoderne" skumisolerte (Både OSO og Høiax) beredere har et varmetap på ca 60w, mot "de gamles" 120-150w.
Signatur