437    7    4  

Prosjektere vannbåren varme, varmepumpe med mer

 16     0
Hei,

har tenkt å kjøpe NIBE 2040-12 og S320 samt akkumulator, installere vannbåren gulvvarme og radiatorer i ulike rom. Huset er fra 1970 med eldre vinduer og 10 cm isolasjon. Jeg antar at varmebehovet ligger rundt 70 W per kvm.


Her har jeg fått en fin prosjektering. Men jeg er likevel litt usikker og håper på noen gode tips. 

Jeg tenker å installere radiatorer på soverom og to konvektorer under store vinduer i stuen.

I stuen er det 22mm selvbærende parkett rett på bjelkelaget, så jeg har tenkt å legge 20mm rør under parketten mellom bjelkelaget. 

Videre er tanken gulvvarme, 20 mm rør, i våt installasjon (som vaskerom, baderom og kjeller). 


Prosjektør har trolig tenkt at prosjektet kan ha turvarme på 55 grader fra varmepumpe og til radiatorer. Vann til gulv går via shunt Nibe ECS40/41 for nedjustering av varme til gulv på bad, samt ny shunt for egen klimasone til gulvvarme i parkett.

Jeg er i beite om en kan sløyfe shunt til varme på gulv i våtrom, og kjøre 55 grader i rør til våtromsgulv, altså potensielt sette rør på samme klimasone og fordelerstokk som radiatorene. 

Vil det ha stor betydning for energiforbruket at en kjører radiatorer og gulvvarme våtrom på samme sone 55 grader? Hvilke konsekvenser kan det få? Vil det være vesentlig/uvesentlig gevinst å kjøre gulvvarme i våtrom gjennom egen shunt?




KE
   #1
 3,667     Hordaland     1
En luft/vann varmepumpe sin effektivitet påvirkes av utetemperatur, det er ofte når strømmen er dyr at pumpen er minst effektiv. Rundt regnet kan en vel si at cop gjennom året havner på 3 tallet for en luft/vann pumpe.
Enhver varmepumpe påvirkes av hvor høyt pumpen må løfte temperaturen. Jo høyere temperatur du har på turvannet jo mindre penger sparer du, shunter du ned gulvvarmen fra 55 grader betyr det at varmepumpen må lage all varmen med lav effektivitet. Jeg tror ikke du skal regne på noe høyere cop enn 2,5 med 55 grader turtemperatur.
Ellers kan du notere deg at Nibe ikke er noe god på å regulere temperaturer, særlig ikke om du skal ha akkumulatortank. Nibe har også en ubrukelig support samt at de tar betalt for bruk av uplink.

Hvis du kan bør du etterstrebe å få vbv i alle relevante gulv. Men det finnes gode viftekonvektorer som klarer seg greit med 40 grader, regn med at det blir litt størrelse på de da.
  (trådstarter)
   #2
 16     0
Interessant å lese KE. Siste først, så har jeg funnet noen konvektorer med viftekassett i fin størrelse. Men, det var disse radiatorene da, som skal være på soverom. De

Jeg har tenkt vbv i de gulv det lar seg gjøre uten å "rive" huset.

Jeg tar øvrig gjerne i mot tips og råd på tilsvarende produkter som Nibe er mindre gode på.
   #3
 1,835     klippdalen     1
ulempen med vanlige radiatorer er at de krever høy temp på vannet, med mindre de kan være drit-store.

har selv Luft/vann pumpe og radiatorer/gulvvarme her i huset. og desverre må vannet kjøres veldig varmt. dog er mine radiatorer fra 1970. dagens radiatorer er noe mer effektive da de har konvekskjonsribber etc, men


men uansett. ta en standard 100x60 radiator (moderne med 2 blad)... med 55c inn. og 45c retur (delta på 10) gir den 876watt med en romtemp på 20grader....


egentlig ueffektivt Smile


drit i radiatorer om du kan
   #4
 394     1
ulempen med vanlige radiatorer er at de krever høy temp på vannet, med mindre de kan være drit-store.

har selv Luft/vann pumpe og radiatorer/gulvvarme her i huset. og desverre må vannet kjøres veldig varmt. dog er mine radiatorer fra 1970. dagens radiatorer er noe mer effektive da de har konvekskjonsribber etc, men


men uansett. ta en standard 100x60 radiator (moderne med 2 blad)... med 55c inn. og 45c retur (delta på 10) gir den 876watt med en romtemp på 20grader....


egentlig ueffektivt Smile


drit i radiatorer om du kan

Støttes, jeg har også en god blanding. Kjører radiatortemp på baderomsgulvene, må strupe veldig ned på sirkulasjon for at de ikke skal bli for varmt. Har ellers shunt til gulvvarme og en del radiatorer fra 70-tallet. Jo mer gulvvarme jo bedre cop er min erfaring!
KE
   #5
 3,667     Hordaland     1
Interessant å lese KE. Siste først, så har jeg funnet noen konvektorer med viftekassett i fin størrelse. Men, det var disse radiatorene da, som skal være på soverom. De

Jeg har tenkt vbv i de gulv det lar seg gjøre uten å "rive" huset.

Jeg tar øvrig gjerne i mot tips og råd på tilsvarende produkter som Nibe er mindre gode på.

Hvor stort er egentlig behovet for varme på soverommene? Er det gulvkaldt blir det gjerne fortsatt gulvkaldt selv om du har radiatorer.
Siden du tenker radiatorer på soverommene må du jo ha rør frem til rommet, så hvorfor ikke velge rør som sirkulerer i gulvet? Du skal bare opp med parketten og legge ned plater med spor i, med på kjøpet får du trinnlydsdemping gjerne isolert fra bjelkelaget.

Jeg kjøpte selv en viftekonvektor brukt på finn, denne er ganske stor og har varmet inngangspartiet i 4 år. Jeg har da brukt 40 grader på turvannet. Dette har fungert greit fordi den varme luften stiger til overettasjen og viftekonvektoren hele tiden har varmet den kaldeste luften i huset. Derimot har den gått på full pinne og bråket ganske mye. Den ble for noen dager siden demontert og jeg har nå støpt vbv i dette gulvet som skal settes i drift når støpen har herdet noen uker. Denne løsningen har jeg valgt fordi jeg slet med varme på de kaldeste dagene, men det har også medført at turtemperaturen har vert konstant på 40 grader så cop har vert lavere enn ønskelig. Siden det har vert en midlertidig løsning har jeg vurdert den som akseptabel. Viftekonvektoren har spart seg inn flere ganger og har vel fortsatt en verdi ved salg. Jeg er spent på hvor mye varme jeg får ut av det nye gulvet nå, det får jeg svar på om en måned.

Det som er utfordringen med Nibe er bruken av gradminutter, inverterpumper som regulerer frekvensen på bakgrunn av gradmintter har noen ulogiske stopp, særlig når behovet for varme er begrenset. Ulempen forsterkes om man bruker akkumulatortank med temperatursensor. Jeg ville vurdert andre produsenter, for eksempel Daikin eller Thermia. Du kan igrunn bare søke i brukermanualene til varmepumpene etter ordet "gradminutter", finner du ordet er det bare å styre unna. Vil også anbefalle å installere effektmåler slik at du kan overvåke varmepumpens effektivitet.
  (trådstarter)
   #6
 16     0
Interessant å lese KE. Siste først, så har jeg funnet noen konvektorer med viftekassett i fin størrelse. Men, det var disse radiatorene da, som skal være på soverom. De

Jeg har tenkt vbv i de gulv det lar seg gjøre uten å "rive" huset.

Jeg tar øvrig gjerne i mot tips og råd på tilsvarende produkter som Nibe er mindre gode på.

Hvor stort er egentlig behovet for varme på soverommene? Er det gulvkaldt blir det gjerne fortsatt gulvkaldt selv om du har radiatorer.
Siden du tenker radiatorer på soverommene må du jo ha rør frem til rommet, så hvorfor ikke velge rør som sirkulerer i gulvet? Du skal bare opp med parketten og legge ned plater med spor i, med på kjøpet får du trinnlydsdemping gjerne isolert fra bjelkelaget.

Jeg kjøpte selv en viftekonvektor brukt på finn, denne er ganske stor og har varmet inngangspartiet i 4 år. Jeg har da brukt 40 grader på turvannet. Dette har fungert greit fordi den varme luften stiger til overettasjen og viftekonvektoren hele tiden har varmet den kaldeste luften i huset. Derimot har den gått på full pinne og bråket ganske mye. Den ble for noen dager siden demontert og jeg har nå støpt vbv i dette gulvet som skal settes i drift når støpen har herdet noen uker. Denne løsningen har jeg valgt fordi jeg slet med varme på de kaldeste dagene, men det har også medført at turtemperaturen har vert konstant på 40 grader så cop har vert lavere enn ønskelig. Siden det har vert en midlertidig løsning har jeg vurdert den som akseptabel. Viftekonvektoren har spart seg inn flere ganger og har vel fortsatt en verdi ved salg. Jeg er spent på hvor mye varme jeg får ut av det nye gulvet nå, det får jeg svar på om en måned.

Det som er utfordringen med Nibe er bruken av gradminutter, inverterpumper som regulerer frekvensen på bakgrunn av gradmintter har noen ulogiske stopp, særlig når behovet for varme er begrenset. Ulempen forsterkes om man bruker akkumulatortank med temperatursensor. Jeg ville vurdert andre produsenter, for eksempel Daikin eller Thermia. Du kan igrunn bare søke i brukermanualene til varmepumpene etter ordet "gradminutter", finner du ordet er det bare å styre unna. Vil også anbefalle å installere effektmåler slik at du kan overvåke varmepumpens effektivitet.


Hvorfor får pumpen flere ulogiske stopp med akkumulatortank med temperatursensor når behovet for varme er begrenset? En skulle tro at pumpen arbeidet med å varme akkumulatortanken? Men det er kanskje slik at den stopper hvis vannet på sløyfen og vannet i tanken er varmt nok?
KE
   #7
 3,667     Hordaland     0
Hvorfor får pumpen flere ulogiske stopp med akkumulatortank med temperatursensor når behovet for varme er begrenset? En skulle tro at pumpen arbeidet med å varme akkumulatortanken? Men det er kanskje slik at den stopper hvis vannet på sløyfen og vannet i tanken er varmt nok?

Siden Nibe bruker gradminutter for å regulere kompressoren, istedet for temperaturavvik vil kompressorfrekvensen øke selv om temperaturen stiger. Den vil fortsette å øke frekvensen helt til man har for høy temperatur og da regulere ned frekvensen. Men temperaturen fortsetter å øke og det fører til at pumpen stanser på grunn av høy temperatur.

Ved bruk av akkumulatortank og den eksterne temperaturføleren BT25 vil det ta noe lenger tid før beregnet temperatur er oppnådd. Dermed får kompressoren bygge seg opp enda høyere frekvens og problemet blir enda større.
Nibe har, så lenge jeg har kjent til de, anbefalt å koble fra BT25 uten å begrunne hvorfor.