2,003    11    1  

Vifte med kaldrasspjeld i naturlig avtrekk = brannfare?

 10     0
Hei,

Jeg ser meg om etter en ny baderomsvifte. Per i dag har jeg en PAX 200 som skrur seg på når jeg slår på lyset på badet. Denne sitter i det jeg har forstått er et naturlig avtrekk, så pga dårlig tetning rundt baderomsdøra er det trekk på badet som fører til at vifta stort sett går døgnet rundt, bare på en lavere hastighet når lyset ikke er skrudd på.

Denne viften har ikke kaldrasspjeld, så jeg opplever av og til når jeg dusjer at jeg får en iskald bris over ryggen. Ikke særlig behagelig. Når jeg så begynte å søke fant jeg det derfor naturlig å ville ha et spjeld på den nye vifta. Jeg har f.eks. sett på en Pax Passad 31 hos Elektroimportøren.

I produktbeskrivelsen står det derimot at en vifte med kaldrasspjeld i et naturlig avtrekk "kan være direkte farlig", uten å utdype hva som menes med dette. Kundeservice kunne informere om at dette kan være brannfarlig, men igjen uten å videre utdype hvorfor.

Er det noen her som kan forklare meg hvorfor Elektroimportøren mener at det er brannfare forbundet med å installere en vifte med kaldrasspjeld i et naturlig avtrekk? Er det motoren til vifta de tenker vil svi seg? Noe annet klarer jeg ikke å forestille meg.. Det gir heller ikke mening at feil installasjon av spjeldet i seg selv vil kunne skape større brannfare enn om vifta ikke hadde spjeld i det hele tatt.

Takk for alle svar!

HSt
   #1
 35,438     Lillestrøm kommune     0
Må vel være muligheten for at vifte går varm hvis spjel ikke åpner. Det finnes vel mange vifter som leverer med spjel så en må evt bytte vifte
  (trådstarter)
   #2
 10     0
Må vel være muligheten for at vifte går varm hvis spjel ikke åpner. Det finnes vel mange vifter som leverer med spjel så en må evt bytte vifte

Men viften går vel ikke om spjeldet ikke er åpent? Åpner det seg ikke kun når viften er påskrudd? Da burde det vel ikke være et problem at viften går varm? Eller er tanken din at siden det er naturlig avtrekk vil dette presse igjen spjeldet selv om viften står på?
TDJ
   #3
 1,626     Asker      0
Har 2 stk Passad 30 i vertikale kanaler m/selvtrekk fra 2 bad. Fungerer upåklagelig. Har sett at vifte med spjeld (Passad 31) ikke skal monteres i kanal med selvtrekk. Har ikke forstått at slik montering er forbundet med noen form for fare, poenget er vel at spjeldet vil stanse / redusere selvtrekk. Passad 30 "sviver" også rundt stort sett hele tiden som følge av selvtrekken som drar rundt bladene, er et godt tegn på lufting fungerer !
Baderoms-dører skal ha åpning, normalt ved terskelen, som tillater til-luft for avtrekket.
Signatur
HSt
   #4
 35,438     Lillestrøm kommune     0
Det må være i det tilfellet at spjel ikke åpner seg (ved en feil) at de er redd for problem tenker jeg.

Det er jo en kondensrisiko også men skal det være et problem som gjør det farlig ?
  (trådstarter)
   #5
 10     0
Har 2 stk Passad 30 i vertikale kanaler m/selvtrekk fra 2 bad. Fungerer upåklagelig. Har sett at vifte med spjeld (Passad 31) ikke skal monteres i kanal med selvtrekk. Har ikke forstått at slik montering er forbundet med noen form for fare, poenget er vel at spjeldet vil stanse / redusere selvtrekk. Passad 30 "sviver" også rundt stort sett hele tiden som følge av selvtrekken som drar rundt bladene, er et godt tegn på lufting fungerer !
Baderoms-dører skal ha åpning, normalt ved terskelen, som tillater til-luft for avtrekket.

Skjønner, det gir mening. Kanskje det er slik at om jeg får nedsatt trekk på mitt bad, påvirker det avtrekket hos de andre beboerne?

Det må være i det tilfellet at spjel ikke åpner seg (ved en feil) at de er redd for problem tenker jeg.

Det er jo en kondensrisiko også men skal det være et problem som gjør det farlig ?

Ser poenget med risiko for kondens. Samtidig, om man får seg en vifte med fuktsensor burde vel denne klare å fjerne det meste av fuktigheten rundt og på vifta?
TSt
   #6
 13,730     0
Det iallefall problem med slik spjell at en ikke får noe ventilasjon uten når viften går på badet. Da har en ikke noe naturlig avtrekk lenger. Dvs spjell kan bare evt benyttes på et ekstra avtrekk med vifte. Derfor mener jeg at det er utelukket å montere spjell på eneste avtrekket fra et bad. Derfor trenger en ikke lure på hvorfor formuleringen er som den er siden det ikke er aktuelt å gjøre det.

Et slikt spjell tetter ikke 100 % regner med at et vindkast kan suge noe luft forbi men så stopper det igjen og da får en kondens som kan renne tilbake til viften. Står denne på et sekundær kanal og det er en annen men naturlig avtrekk blir trolig ikke trekket i kanalen stort nok til at det er et problem.
TDJ
   #7
 1,626     Asker      0
Skjønner, det gir mening. Kanskje det er slik at om jeg får nedsatt trekk på mitt bad, påvirker det avtrekket hos de andre beboerne?

Var ikke klar over at dette var i et bygg/system med flere leiligheter. Umulig å vite sikkert om og hvordan fikling med eget avtrekk påvirker andre uten å ha tegninger / spesifikasjon for hele ventilasjonsanlegget. På generell basis frarådes endringer.
Ser poenget med risiko for kondens. Samtidig, om man får seg en vifte med fuktsensor burde vel denne klare å fjerne det meste av fuktigheten rundt og på vifta?

Fuktsensoren fjerner ikke fuktighet "på og rundt vifta". Den starter viftemotoren når luftfuktigheten i rom-lufta er over et visst nivå.
Det refereres over til hva som skjer når viften stopper, spjellet klapper igjen og all transport av luft stopper. Da vil stående luft i ventilasjonsrøret kunne avkjøles og kondensvann dannes. Er den særdeles uheldig tilstand. 

Etter hva som opplyses bør muligens TS heller øke lufttilgangen til badet gjennom f.eks større spalte under døra enn å strupe avtrekks-kanal. Plutselige, kortvarige kald-ras fra ventil med naturlig trekk skyldes endringer i trykkforhold i leiligheten, eventuelt i andre leiligheter knyttet til samme ventilasjon. F.eks kan en utover-slående dør til et bad forårsake et slikt ras når døra åpnes.  TS referer til "dårlig tetning" rundt baderoms-dør, indikerer muligens at forutsetningen for bra naturlig avtrekk, dvs tilstrekkelig til-luft,  ikke finnes ?! 
Signatur

  (trådstarter)
   #8
 10     1

Årsaken til at kaldrasspjeld skaper større brannfare er i følge kundeservice:

Kaldraspjeld + naturlig trekk = brannfare ja. Slik jeg har forstått det så er det brannfarlig da viften vil jobbe mot selvtrekket og jobbe hardere en viften er konstruert for.


Det iallefall problem med slik spjell at en ikke får noe ventilasjon uten når viften går på badet. Da har en ikke noe naturlig avtrekk lenger. Dvs spjell kan bare evt benyttes på et ekstra avtrekk med vifte. Derfor mener jeg at det er utelukket å montere spjell på eneste avtrekket fra et bad. Derfor trenger en ikke lure på hvorfor formuleringen er som den er siden det ikke er aktuelt å gjøre det.

Et slikt spjell tetter ikke 100 % regner med at et vindkast kan suge noe luft forbi men så stopper det igjen og da får en kondens som kan renne tilbake til viften. Står denne på et sekundær kanal og det er en annen men naturlig avtrekk blir trolig ikke trekket i kanalen stort nok til at det er et problem.

Aha! Det gir jo fullt og helt mening. Takk. Smile
I og for seg er det jo ikke et problem for meg at det er god ventilasjon på badet, det som plager meg er at kald luft av og til strømmer ned i dusjen når denne er i bruk. Dusjen står så godt som under ventilasjonskanalen. Kanskje dette kunne vært unngått om dusjveggene gikk helt opp til himlingen, alternativt med bare en liten spalte øverst?

Umulig å vite sikkert om og hvordan fikling med eget avtrekk påvirker andre uten å ha tegninger / spesifikasjon for hele ventilasjonsanlegget. På generell basis frarådes endringer.

Ack. Men jeg fryser når jeg dusjer. Sad

Fuktsensoren fjerner ikke fuktighet "på og rundt vifta". Den starter viftemotoren når luftfuktigheten i rom-lufta er over et visst nivå. Det refereres over til hva som skjer når viften stopper, spjellet klapper igjen og all transport av luft stopper. Da vil stående luft i ventilasjonsrøret kunne avkjøles og kondensvann dannes. Er den særdeles uheldig tilstand.

Etter hva som opplyses bør muligens TS heller øke lufttilgangen til badet gjennom f.eks større spalte under døra enn å strupe avtrekks-kanal. Plutselige, kortvarige kald-ras fra ventil med naturlig trekk skyldes endringer i trykkforhold i leiligheten, eventuelt i andre leiligheter knyttet til samme ventilasjon. F.eks kan en utover-slående dør til et bad forårsake et slikt ras når døra åpnes. TS referer til "dårlig tetning" rundt baderoms-dør, indikerer muligens at forutsetningen for bra naturlig avtrekk, dvs tilstrekkelig til-luft, ikke finnes ?!

Tror jeg har tilstrekkelig til-luft, det trekker kald luft inn via ventilatoren på kjøkkenet. Denne går videre gjennom stue/gang og ut via kanalen på badet. Det er nesten sånn at jeg tror at tilføring og fjerning av luft er "for" bra, for det gjør at jeg opplever at det trekker og blir ekstra kaldt på kjøkken og bad.
HSt
   #9
 35,438     Lillestrøm kommune     0
Nornalt er jo selvtrekk oppover, det er kun i veldig rare tilfeller det blir kald ras så derfor skjønner jeg ikke svar til kundeservice. Jeg tror de har misforstått noe
TSt
   #10
 13,730     0
Hvis viften kjører så tror jeg ikke TS opplever kaldras men en kan sjekke med et ark e.l. om det suger seg fast eller om det blir dyttet vekk hvis en holder det foran innsuget. Jeg er redd at det bare er luftstrømmen som gjør at det følges kaldt i dusjen. Jeg har også lufteventil over dusjkabinett i taket men jeg har bare naturlig avtrekk på kanelen over tak og ikke vifte. Men opplever også her at det kan være slike tendenser.
Men det kan selvfølgelig være terreng / tak forhold e.l. som gjør at en får direkte blås ned i pipe. At det er farligere med spjell enn uten forstår jeg ikke helt. Spjellet vil stoppe luften nedover mens en med aktiv trekk nedover vil dra luft gjennom viften motsatt vei. Det siste burde gi mest motstand mener jeg.