Tror dere ser litt enkelt på det dersom en kun har et enkeltmannsforetak og ingen omsetning. Dere må nok vise til noe før dere får rabatter. Ser for meg en haug "privatkunder" med enkeltmannsforetak inn på trelasten og lurer på om butikken kan masseberegne stein, lekter, innfestning snøfangere, og alt annet som går med til et tak. Der ligger forskjellen, en proff bestiller etter en ferdig materialliste og varen er nok ofte ikke innom lageret på trelasten, rett på byggeplass.
Ingen beregning her i gården. kun inn med hengeren og på med sakene. Tror faktisk ikke de har et intelligent system for å kvalitetsikre dette. Når jeg handler noe for et av mine selskaper får jeg ofte rabatt uten å be om kun fordi de oppfatter at vi representerer et selskap. Selv om dette ikke er et byggfirma. Allikevel kjøper jeg mye mer på privaten.. Så jeg oppfatter at disse rabattene sitter ganske løst. Akkurat som de gjorde i andre bransjer i gamle dager. Vi får se, kansje blir det et lite "Alt i Bygg" selskap til nyåret. Trenger mye trevirke til gjerder etc. etterhvert.
Noe påfallende at en del (håndtverkere?) her forsvarer ett konkurransehindrende system ved å hevde at det ikke er konkurransehindrende.
Men det er nå i grunnen forståelig nok, man forsvarer jo de ordninger som er en selv til fordel. -----------
Poenget her blir jo å skille mellom de som betaler regningen til slutt, kunden og de som selger, dvs byggvaresjappa og håndtverker.
Byggvaresjappa og håndtverker har begge fordel av rabattsystemer, kontoer, hemmelige priser osv da alle disse konkurransehinder i all hovedsak gir en større regning til kunde og mer penger i skattekista til Greven/Løvenskiold.
Men håndtverker kommer jo i en beklemt situasjon mellom kunden som vil ha lavest mulig pris og Greven som vil tjene mest mulig penger. Gevinsten håndtverker har vha hemmelige priser og avtaler med Greven er i ferd med å smuldre bort ettersom privatkundene begynner å få mer og mer kunnskap om faktisk materialpriser og etterhvert begynner å stille spørsmåltegn ved det hele.
Og fjernet man alle konkurransehinder så ville jo også håndtverker til slutt slippe å drive med dobbelregnskap og fakturering ovenfor kunde for å skjule de faktiske (lavere) materialpriser. Man hadde da fjernet mistenksomheten og irritasjonen det medfører for kunde.
Hadde det ikke vært fint for håndtverkere å slippe alt tullet, operere med åpne og offentlige priser på materialer og ta sin fortjeneste på timelønna (evt. oppdragspris)?
Jeg skjønner ikke helt at dagens system er noe å forsvare, selv ikke for håndtverkere, de ender opp som Grevens lakeier når det forsvares, ikke noe mer.
Og greven gnir seg på pengepungen og gliser hele veien til skattekammeret sitt.
God jul!
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Rabatter er KUN til for å mele håndverkerkerens egen kake. Jeg selv har en kompis som driver et eget byggmester foretak med 4 ansatte altså 5 totalt og de tar ut litt varer iløpet av et år. jeg vet at når han sitter og priser til kunden så blir det sagt til kunden at du får mine rabatter som byggevarehuset gir på materiell, bla bla bla... realiteten er at han kanskje har 40% rabatt men gir bort 10%. Det som er det kjekke for han er at materiallisten som han gir ut på prosjektet som han får fra byggevarehuset er med "grunnpriser", denne legger han ved til kunden slik at kunden "ser" hva han betaler og hvilke priser han får 10% på,hehe, men kunden vet jo ikke at han får 40%. Lureri med andre ord. Byggmestere tjener fett jævlig fett, det sier han selv. Jeg vet at også elektrikere holder på med denne praksisen her jeg bor. Ikke rart det er dyrt å bygge i Norge, latterlig.
Noe påfallende at en del (håndtverkere?) her forsvarer ett konkurransehindrende system ved å hevde at det ikke er konkurransehindrende.
Men det er nå i grunnen forståelig nok, man forsvarer jo de ordninger som er en selv til fordel.
Alle kan prute. Jeg kan ikke skjønne at det er konkurransehindrende. Det er meg likegyldig hva kjøpmannen på hjørnet betaler for osten. Det er det jeg må betale for den som er interessant for meg. Synes jeg prisen er uakseptabel kan jeg kjøpe et annet sted, lage selv osv. Med byggevarer er det faktisk mere åpent enn med mange andre varer. Du får neppe kjøpt en ost av Tine. Å regulere byggevarepriser blir galt.
Poenget her blir jo å skille mellom de som betaler regningen til slutt, kunden og de som selger, dvs byggvaresjappa og håndtverker.
Byggvaresjappa og håndtverker har begge fordel av rabattsystemer, kontoer, hemmelige priser osv da alle disse konkurransehinder i all hovedsak gir en større regning til kunde og mer penger i skattekista til Greven/Løvenskiold.
Sjappa må selge rimelig ellers forsvinner kundene. De diffrensierer kundene sine. Jeg kan ikke si at det skader kunden om håndtverker får en megarabatt som kunden selv ikke ville fått. Kunden kan dessuten fritt kjøpe sine egene materialer. Jeg ser ikke problemet. Er det fordi noen tjener noen % på å selge byggevarer videre at du blir forbannet?
Men håndtverker kommer jo i en beklemt situasjon mellom kunden som vil ha lavest mulig pris og Greven som vil tjene mest mulig penger. Gevinsten håndtverker har vha hemmelige priser og avtaler med Greven er i ferd med å smuldre bort ettersom privatkundene begynner å få mer og mer kunnskap om faktisk materialpriser og etterhvert begynner å stille spørsmåltegn ved det hele.
Hvis kundene vet om systemet så er det ikke noe proble. Alle vet at man får prisavslag ved store kjøp. Dette gjelder alle bransjer jeg har hørt om.
Og fjernet man alle konkurransehinder så ville jo også håndtverker til slutt slippe å drive med dobbelregnskap og fakturering ovenfor kunde for å skjule de faktiske (lavere) materialpriser. Man hadde da fjernet mistenksomheten og irritasjonen det medfører for kunde.
Hadde det ikke vært fint for håndtverkere å slippe alt tullet, operere med åpne og offentlige priser på materialer og ta sin fortjeneste på timelønna (evt. oppdragspris)?
Det kommer an på hvordan du møter kunden. Du sier ikke at de skal få dine rabatter når du ikke gir dem det. Jeg sier hva jeg skal ha for materialene, vil de ikke betale det kan de kjøpe dem et annet sted. Jeg må også ha for tid, risiko osv.
Jeg skjønner ikke helt at dagens system er noe å forsvare, selv ikke for håndtverkere, de ender opp som Grevens lakeier når det forsvares, ikke noe mer.
Ja stakkars lakeier! La oss bygge hus av peppekakedeig for å fri oss fra greven.
Og greven gnir seg på pengepungen og gliser hele veien til skattekammeret sitt.
Pusherene har også konkurranse, så de kan ikke ta hva de vil heller.
Rabatter er KUN til for å mele håndverkerkerens egen kake. Jeg selv har en kompis som driver et eget byggmester foretak med 4 ansatte altså 5 totalt og de tar ut litt varer iløpet av et år. jeg vet at når han sitter og priser til kunden så blir det sagt til kunden at du får mine rabatter som byggevarehuset gir på materiell, bla bla bla... realiteten er at han kanskje har 40% rabatt men gir bort 10%. Det som er det kjekke for han er at materiallisten som han gir ut på prosjektet som han får fra byggevarehuset er med "grunnpriser", denne legger han ved til kunden slik at kunden "ser" hva han betaler og hvilke priser han får 10% på,hehe, men kunden vet jo ikke at han får 40%. Lureri med andre ord. Byggmestere tjener fett jævlig fett, det sier han selv.
Dette er lureri. Det riktige hadde vært i si at de får 10% og ferdig med det
Lik pris til alle? Aldri i verden, det er like naivt å tro på det som på lik lønn for likt arbeid. Eller julenissen ;D Hylleprisene er å anse som veiledende priser i en byggevaresjappe. At privatkunder blir veil- eller villedet prismessig er ingen nyhet. Mange bransjer driver på samme måte. Bank og forsikring. Desto flere produkter du kjøper, jo mer rabatt. Nordea tilbyr fordel pluss, men da må du binde deg. Flybransjen med sine bonuspoeng og gud-vet-hva det neste blir. Dagligvarebransjen nevnes som en "lik pris til alle" bransje. Er det virkelig noen som tror at denne bransjen ikke er preget av bonus og rabattordninger mellom leverandør og utsalg? Lik pris til alle er en illusjon noen liker å tro på, men den er gjennomhullet av ulike salgstriks, ala Ta 3, betal for 2 osv. Det samme virvaret finner man i avlønning. Bonuser, opsjoner, frynsegoder og sluttpakker, for å nevne noe. Like pris til alle er noe privatkunden her inne forfekter. Å bruke begreper som rettferdig/ urettferdig om måten bransjen skjuler egentlige priser vitner om mangel på innsikt i hvordan ting foregår, og alltid har foregått. Konkurransehemmende? Du finner samme ordninger i de fleste (om ikke alle) land med fri markedsøkonomi. Finnes det alternativer? Byggmax, ryanair (selv om de også skjuler prisene sine), Lidl (de ble jo "mobbet" ut av landet) og så videre.
For ordens skyld, jeg er enig i dere som etterlyser lik pris til alle, akkurat som lik lønn for likt arbeid er et ideal mange etterstreber - men i praksis er det ikke slik det fungerer. Og i disse juletider, som det ble sagt for omtrent 2000 år siden, Mundus vult decipi, ergo decipiatur (Verden vil bli bedratt, så la den bli bedratt)
Voyler: og ikke nok med det, det er faktisk forbudt dersom alle byggesjapper skal ha samme pris. Det kalles prissamarbeid og er forbudt ved lov. All konkurranse mellom butikker kommer oss forbrukere tilgode. Dere som påstår noe annet har misforstått hvordan økonomien i samfunnet fungerer. Vi lever ikke i en kommuniststat, selv om noen hevder det.
http://www.brreg.no/reg_gebyrer/
de har et intelligent system for å kvalitetsikre dette.
Når jeg handler noe for et av mine selskaper får jeg ofte rabatt uten å be om kun fordi de oppfatter at vi representerer et selskap. Selv om dette ikke er et byggfirma. Allikevel kjøper jeg mye mer på privaten..
Så jeg oppfatter at disse rabattene sitter ganske løst. Akkurat som de gjorde i andre bransjer i gamle dager.
Vi får se, kansje blir det et lite "Alt i Bygg" selskap til nyåret. Trenger mye trevirke til gjerder etc. etterhvert.
Men det er nå i grunnen forståelig nok, man forsvarer jo de ordninger som er en selv til fordel.
-----------
Poenget her blir jo å skille mellom de som betaler regningen til slutt, kunden og de som selger, dvs byggvaresjappa og håndtverker.
Byggvaresjappa og håndtverker har begge fordel av rabattsystemer, kontoer, hemmelige priser osv da alle disse konkurransehinder i all hovedsak gir en større regning til kunde og mer penger i skattekista til Greven/Løvenskiold.
Men håndtverker kommer jo i en beklemt situasjon mellom kunden som vil ha lavest mulig pris og Greven som vil tjene mest mulig penger. Gevinsten håndtverker har vha hemmelige priser og avtaler med Greven er i ferd med å smuldre bort ettersom privatkundene begynner å få mer og mer kunnskap om faktisk materialpriser og etterhvert begynner å stille spørsmåltegn ved det hele.
Og fjernet man alle konkurransehinder så ville jo også håndtverker til slutt slippe å drive med dobbelregnskap og fakturering ovenfor kunde for å skjule de faktiske (lavere) materialpriser. Man hadde da fjernet mistenksomheten og irritasjonen det medfører for kunde.
Hadde det ikke vært fint for håndtverkere å slippe alt tullet, operere med åpne og offentlige priser på materialer og ta sin fortjeneste på timelønna (evt. oppdragspris)?
Jeg skjønner ikke helt at dagens system er noe å forsvare, selv ikke for håndtverkere, de ender opp som Grevens lakeier når det forsvares, ikke noe mer.
Og greven gnir seg på pengepungen og gliser hele veien til skattekammeret sitt.
God jul!
Ikke rart det er dyrt å bygge i Norge, latterlig.
For ordens skyld, jeg er enig i dere som etterlyser lik pris til alle, akkurat som lik lønn for likt arbeid er et ideal mange etterstreber - men i praksis er det ikke slik det fungerer. Og i disse juletider, som det ble sagt for omtrent 2000 år siden, Mundus vult decipi, ergo decipiatur (Verden vil bli bedratt, så la den bli bedratt)
God Jul til alle på Byggebolig.no!