Nei jeg sitter ikke med alle svar. Men du slenger ut en masse påstander uten å kunne underbygge det. Det jeg viste til underbygger ikke dine påstander. Men det viser at det gjøres feil av håndverker også, for all del. Men det gjøres tydeligvis feil av de "skoleflinke" også.
Man driter bare på draget ved å se ned på andre utifra hva de jobber med.
Jeg ser ikke ned på folk på grunnlag av jobben, like lite som jeg ser opp til folk på grunn av jobben. Og det har jeg skrevet veldig tydelig flere ganger. Jeg har stor respekt for mennesker som gjør en dyktig innsats.
Angående kjempesmarte folk som tømmer doer, for å bruke ditt eget utsagn. Slike har jeg liten respekt for. Folk som ikke utytter evnene sine til å bidra i samfunnet synes jeg er unnasluntrere. Jeg synes man har en plikt til å bidra til det beste av sine evner og gjøre sitt beste. Det er min personlige mening.
Signatur
Mottar ikke penger fra noen i det private næringsliv. Er ikke forhandler for noen ting. Jobber som forsker er bla ingeniør.
Folk som ikke utytter evnene sine til å bidra i samfunnet synes jeg er unnasluntrere. Jeg synes man har en plikt til å bidra til det beste av sine evner og gjøre sitt beste. Det er min personlige mening.
Folk skal ikke tvinges til å yte maksimalt for samfunnet. Samfunnet er til for folket. Ikke motsatt. Du er ikke politisk nøytral slik du hevder.
Det folk belaster samfunnet unødvendig er derimot et problem.
hørt om referanser? Skal en ha gjort en større jobb er vel ikke det noe problem å spørre noen en kjenner om de vet om en håndverker som er god?
Dette er en avsporing. Mener du at man skal måtte gjøre en masse forhåndsundersøkelser før man hyrer en håndverker? I så tilfelle bekrefter du jo det som blir sagt om at det er mange brodne karer i bransjen.
Jeg skrev jo rett ut "min erfaring er at", det burde vel framstå ganske klart at det ikke er basert på dokumentasjon? Takk for en interessant lenke, ser at feilprosjektering står for 20%, mer enn jeg hadde trodd, men fortsatt ikke hva jeg vil kalle en stor andel. Prosjekteringsunnlatelse vil jeg si i de færreste tilfeller kan belastes prosjekterende. De har all interesse (også økonomisk) av at ting prosjekteres, å ikke prosjektere alt som bør prosjekteres er det gjerne utbygger/entreprenør som sørger for.
Torango: Nå stusser jeg på deg. Selvsagt mener jeg at du bør sjekke opp referanser før du bestiller en håndverker du skal betale flere hundretusen. Kjøper du en bil uten å sette deg inn i hvilken bil du kjøper? Du sjekker litt opp rundt bilen? Jeg har overhode ikke sagt at byggebransjen inneholder kun håndverkere av beste kvalitet. Det som derimot er sagt av andre i tråden er at alle håndverkere er idioter, lite skoleflinke og gjør mye feil. Helt sikkert noen som kommer i den katagorien men ikke alle.
Tråden burde vært flyttet gjerne til en mer egnet tråd for dette tema?argumentene faller på sin egen urimelighet ser jeg. ??? ??? Har et firma tatt på seg å projektere et bygg så skal de prosjektere alt, og det skal ikke være behov for at utbygger eller entreprenør prosjekterer noe som helst. Det firma som tar på seg oppdraget med å prosjektere får betalt for det og de er også ansvarlig.
Angående kjempesmarte folk som tømmer doer, for å bruke ditt eget utsagn. Slike har jeg liten respekt for. Folk som ikke utytter evnene sine til å bidra i samfunnet synes jeg er unnasluntrere. Jeg synes man har en plikt til å bidra til det beste av sine evner og gjøre sitt beste. Det er min personlige mening.
Tråden burde vært flyttet gjerne til en mer egnet tråd for dette tema?argumentene faller på sin egen urimelighet ser jeg. ??? ??? Har et firma tatt på seg å projektere et bygg så skal de prosjektere alt, og det skal ikke være behov for at utbygger eller entreprenør prosjekterer noe som helst. Det firma som tar på seg oppdraget med å prosjektere får betalt for det og de er også ansvarlig.
Det er relativt sjeldent at et firma tar på seg oppdraget "prosjekter ett bygg" (sjelden er kanskje ikke riktig ord, men det er mer vanlig at det ikke er slik), dette er feks bygningsfysikk, der bygningsfysikk blir tatt inn som en egen del. Innefor min bransje er det store flertallet av prosjekteringsjobber ganske spesifike, både med tanke på fagfelt, og hva som skal prosjekteres. De som leier inn prosjekterende vil bruke minst mulig penger, og vil derfor ofte prosjektere minst mulig.
Torango: Nå stusser jeg på deg. Selvsagt mener jeg at du bør sjekke opp referanser før du bestiller en håndverker du skal betale flere hundretusen. Kjøper du en bil uten å sette deg inn i hvilken bil du kjøper? Du sjekker litt opp rundt bilen? Jeg har overhode ikke sagt at byggebransjen inneholder kun håndverkere av beste kvalitet. Det som derimot er sagt av andre i tråden er at alle håndverkere er idioter, lite skoleflinke og gjør mye feil. Helt sikkert noen som kommer i den katagorien men ikke alle.
Nå er vel ikke alle jobber i hundretusener klassen. Poenget er at man bør kunne stole på at en håndverker gjør jobben sin. Det er dessverre slik at mange feil begått av håndverkere ikke merkes med en gang. De kommer ofte etter en tid. Spesielt innen bad som er tema for tråden. Sammenligningen med bilkjøp halter litt. Det er mye lettere å få informasjon om en bil enn om kvaliteten til en spesifikk håndverker. Jeg tenker med gru på hvordan det som er gjort i mitt hus hadde vært hvis jeg ikke fulgte med som en smed underveis. De fleste har jo ikke peiling på hva det dreier seg om og er fornøyd om badet ser bra ut. De aner ikke hva som er bak flisene.
Jeg ser ikke ned på folk på grunnlag av jobben, like lite som jeg ser opp til folk på grunn av jobben. Og det har jeg skrevet veldig tydelig flere ganger. Jeg har stor respekt for mennesker som gjør en dyktig innsats.
Angående kjempesmarte folk som tømmer doer, for å bruke ditt eget utsagn. Slike har jeg liten respekt for. Folk som ikke utytter evnene sine til å bidra i samfunnet synes jeg er unnasluntrere. Jeg synes man har en plikt til å bidra til det beste av sine evner og gjøre sitt beste. Det er min personlige mening.
Det folk belaster samfunnet unødvendig er derimot et problem.
Dette er en avsporing. Mener du at man skal måtte gjøre en masse forhåndsundersøkelser før man hyrer en håndverker? I så tilfelle bekrefter du jo det som blir sagt om at det er mange brodne karer i bransjen.
Jeg skrev jo rett ut "min erfaring er at", det burde vel framstå ganske klart at det ikke er basert på dokumentasjon? Takk for en interessant lenke, ser at feilprosjektering står for 20%, mer enn jeg hadde trodd, men fortsatt ikke hva jeg vil kalle en stor andel. Prosjekteringsunnlatelse vil jeg si i de færreste tilfeller kan belastes prosjekterende. De har all interesse (også økonomisk) av at ting prosjekteres, å ikke prosjektere alt som bør prosjekteres er det gjerne utbygger/entreprenør som sørger for.
AtW
Dette er for drøyt!
Du kan ikke mene dette ?
Det er relativt sjeldent at et firma tar på seg oppdraget "prosjekter ett bygg" (sjelden er kanskje ikke riktig ord, men det er mer vanlig at det ikke er slik), dette er feks bygningsfysikk, der bygningsfysikk blir tatt inn som en egen del. Innefor min bransje er det store flertallet av prosjekteringsjobber ganske spesifike, både med tanke på fagfelt, og hva som skal prosjekteres. De som leier inn prosjekterende vil bruke minst mulig penger, og vil derfor ofte prosjektere minst mulig.
AtW
Nå er vel ikke alle jobber i hundretusener klassen. Poenget er at man bør kunne stole på at en håndverker gjør jobben sin. Det er dessverre slik at mange feil begått av håndverkere ikke merkes med en gang. De kommer ofte etter en tid. Spesielt innen bad som er tema for tråden. Sammenligningen med bilkjøp halter litt. Det er mye lettere å få informasjon om en bil enn om kvaliteten til en spesifikk håndverker. Jeg tenker med gru på hvordan det som er gjort i mitt hus hadde vært hvis jeg ikke fulgte med som en smed underveis. De fleste har jo ikke peiling på hva det dreier seg om og er fornøyd om badet ser bra ut. De aner ikke hva som er bak flisene.